Lignes de bataille

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 Gerban Mias ( oui nous aussi... )

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Yannis Kadari
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Sam 17 Mar - 15:09

cruchot a écrit:
Allalalai a écrit:
La guerre abstraite ....... et les frappes chirurgicales harp

Je fais une différence, chez les pilotes de chasse, il y a une réelle volonté d'abstraction. Ils détruisent des avions. Cela a pour conséquence le fait que, dans leur grande majorité, ils refusent de tirer sur les hommes qui ont évacué l'engin abattu. Ainsi ils ne s'alignent pas sur le fantassin qui vise concrètement le type qu'il va abattre.
Dans le cas de Schnaufer, c'est encore plus marquant : chasseur de nuit ses victoires se résument à quadri, bi parfois un mosquito clairement identifié.

Bonjour Cruchot,

On a le même phénomène chez pas mal de tankistes, je pense, ainsi que pour ce qui concerne la guerre navale et les sous-marins en particulier. Bien sûr, il y a des exceptions notables, à l'instar de l'équipage du U-852 (de mémoire) qui a mitraillé des naufragés de cargos coulés, comme dans le cas du vapeur grec Peleus par exemple.
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Yannis Kadari
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Sam 17 Mar - 15:13

cruchot a écrit:
Je me demande si le german bias est aussi bourrin que le french imperial old guard bias ?

Oulalala, je ne savais pas qu'il existait un "french imperial old guard bias" ? Pour le "Meudon-Vanves bias", je savais, mais pas pour la vieille garde tmdr (suis un peu taquin, pardon).

Une observation : pour avoir vu des tables de figurines, j'ai toujours été surpris de constater que beaucoup de joueurs alignaient ou avaient de la vieille garde impériale ; idem pour les salons de maquettes : pour un T34 ou un M4, on a 5, 10, 20 Tiger ou Panther ! D'ailleurs, si on regarde les catalogues de fabricants de maquettes, on constate qu'à toutes les échelles les Panzers sont rois. Au fond, pourquoi la presse spécialisée de niche echapperait-elle à ce phénomène ?

Yannis
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cruchot
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Sam 17 Mar - 15:28

Citation :
Une observation : pour avoir vu des tables de figurines, j'ai toujours été surpris de constater que beaucoup de joueurs alignaient ou avaient de la vieille garde impériale

Vu leur traitement dans la plupart des règles, ce n'est pas étonnant. Sur les tables, les immortels ne sont pas perses mais français.
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Yannis Kadari
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Sam 17 Mar - 15:36

cruchot a écrit:
Vu leur traitement dans la plupart des règles, ce n'est pas étonnant. Sur les tables, les immortels ne sont pas perses mais français.

OK, donc au-delà du prestige, il y a aussi une explication purement liée à la capacité de ces troupes, considérées comme de l'élite par les créateurs des règles. Merci.
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marvinlerouge
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Sam 17 Mar - 15:37

En parlant des blindés c'est vrai que c'est un phenomene en soit.
Existe-il un german bias dans le german bias ?
On voit en effet sur les tables de jeu bien plus facilement des Panthers et Tigers que des Panzers III ou même des Panzers IV. Ces derniers etant pourtant les chevaux de bataille des Panzers Divisions.

Ne va t'on pas plus facilement vers l'elite au detriment de l'unité de base ?

On peut voir aussi la même chose avec les unités d'infanterie. Combien de SS, panzer grenadiers, paras et autres rangers par rapport au soldat de base ?
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Yannis Kadari
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Sam 17 Mar - 15:50

marvinlerouge a écrit:
Ne va t'on pas plus facilement vers l'elite au detriment de l'unité de base ?

je pense que oui, en effet !
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Santino
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Sam 17 Mar - 16:33

Citation :
Ne va t'on pas plus facilement vers l'elite au detriment de l'unité de base ?
C'est comme les gens qui préfèrent les chats aux autres animaux de compagnie Santino

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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Dim 18 Mar - 8:35

Santino a écrit:
Citation :
Ne va t'on pas plus facilement vers l'elite au detriment de l'unité de base ?
C'est comme les gens qui préfèrent les chats aux autres animaux de compagnie Santino

Trop fort
tmdr tmdr tmdr
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Dim 18 Mar - 8:38

Yannis Kadari a écrit:
cruchot a écrit:
Je me demande si le german bias est aussi bourrin que le french imperial old guard bias ?

Oulalala, je ne savais pas qu'il existait un "french imperial old guard bias" ?

Il y a un biais Vieille Garde impériale française, mais je ne sais pas si le terme existe en anglais, en fait. Ce serait plutôt un Wellington bias ou bien un thin red line bias....
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Santino
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Dim 18 Mar - 8:42

Ouais je suis d'accord... Wellington et les Brittons dans Empires in Arms c'est plus fort que toi...

En même temps la Garde quand elle donne ça déménage... je trouve par contre assez malvenues les règles du genre "la Garde retraite l'armée craque"

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cruchot
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Dim 18 Mar - 9:22

Dupleix a écrit:
Yannis Kadari a écrit:
cruchot a écrit:
Je me demande si le german bias est aussi bourrin que le french imperial old guard bias ?

Oulalala, je ne savais pas qu'il existait un "french imperial old guard bias" ?

Il y a un biais Vieille Garde impériale française, mais je ne sais pas si le terme existe en anglais, en fait. Ce serait plutôt un Wellington bias ou bien un thin red line bias....

Le Wellington Bias est uniquement breton (finalement marginal). Pour les règles US, c'est le old guard bias.

Concernant une des meilleures modélisations de W, est celle de Nap's battles qui lui donne un gros bonus uniquement en position défensive.
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Santino
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Dim 18 Mar - 22:57

Pour revenir au sujet, je suis tombé sur l'expression "panzerporn" pour désigner les couvertures jugées les plus sévèrement chargées en blindées et croix gammées... je viens d'apprendre un mot... Shocked

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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Dim 18 Mar - 23:39

Ouaih !!!! Encore un barbarisme Wink Je me demande si ça va nous aider à créer whisp
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 19 Mar - 8:18

Santino a écrit:
Pour revenir au sujet, je suis tombé sur l'expression "panzerporn" pour désigner les couvertures jugées les plus sévèrement chargées en blindées et croix gammées... je viens d'apprendre un mot... Shocked

tmdr

Je trouve ça bien trouvé comme expression: à attirer le lecteur par une paire de chenilles plutôt qu'une paire de grosses pommes!
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XIII
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 19 Mar - 8:28

C'est 5 longue page de débats me fait pensé que le soucis, avec des wargames historique "encore chaud" est justement, qu'ils sont "encore chaud".

Du coup, prendre un camps ou un autre, n'est pas un choix "neutre" (en France, je pense que à l'étranger c'est plus la dimension ludique qui est retenus) alors qu'il le devrait.

match

Après, que les allemands est eu, le meilleurs, matos, les meilleurs troupes, les meilleurs généraux... Je signale qu'ils ont "perdu la guerre", 2 fois, avec des conditions de départ "identique".

Je soupçonne que c'est la happy hour qui à fait la différence durant les deux guerres mondials pour les allemands. Il n'y a qu'à voire la performance des Belges qui eux, n'avait pas la chance d'avoir une bonne armée ET juste de la bière.

zulu


Dernière édition par XIII le Lun 19 Mar - 10:08, édité 1 fois
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Yannis Kadari
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 19 Mar - 9:57

Santino a écrit:
Pour revenir au sujet, je suis tombé sur l'expression "panzerporn" pour désigner les couvertures jugées les plus sévèrement chargées en blindées et croix gammées... je viens d'apprendre un mot... Shocked

Le problème, c'est justement d'en rester aux couvertures et de mettre tout le monde dans le même sac.

Quant à l'expression "Panzerporn", je ne me sens pas concerné ; d'ailleurs, j'en connais une queen qui peut témoigner du fait que ça ne me correspond pas tmdr
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Santino
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 19 Mar - 21:21

Bah moi je m'en f... dans mon rayon il y a surtout du Roman bias, et il est tout à fait légitime... en effet, qui irait s'intéressait à ces loosers de Carthagineois à part Olala ? Very Happy

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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 19 Mar - 22:15

franchement le "panzerporn" ou ses dérivés je croyais que cela ressemblait à ceci :

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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Mar 20 Mar - 6:58

tmdr

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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Mar 20 Mar - 7:57

tmdr

Raaaah j'ai failli en recracher mon café thanx
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Mar 20 Mar - 11:02

bien joué, Cruchot ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Mar 20 Mar - 11:19

tmdr
mais où va-t-il chercher tout ça ?
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 26 Mar - 21:27

Tiens un exemple made in Avalanche Press :
Black SS is a book supplement for the Panzer Grenadier series, with thirty new scenarios, or game situations, depicting the actions of Waffen SS divisions in the last years of the Second World War. There are also 165 new die-cut and mounted playing pieces depicting all of the SS playing pieces found in our Elsenborn Ridge, Road to Berlin and Beyond Normandy games with a black background requested by many fans, rather than the camouflage pattern used in those games.

Je dis ça je suis sûr que je mettrais aussi les SS en noir si ça se trouvait Shocked

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 26 Mar - 21:34

cruchot a écrit:
franchement le "panzerporn" ou ses dérivés je croyais que cela ressemblait à ceci :


tmdr tmdr tmdr tmdr
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MessageSujet: Re: Gerban Mias ( oui nous aussi... )   Lun 26 Mar - 21:35

Tiens Olala qui se réveille whisp

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