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 Défense rapprochée des blindés

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Santino
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MessageSujet: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 6:44

Pour les pros, à part des mitrailleuses éventuellement téléguidées, les blindés ont-ils d'autre moyens de défense rapprochée face à l'infanterie ?

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 8:32

De l'infanterie accompagnant...des automitrailleuses...
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cruchot
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 8:43

Pour la plupart non, si ce n'est d'avoir de l'infanterie en soutien. D'où la tactique classique des défenseurs :

1- des mitrailleuses pour chasser l'infanterie en support
2- une fois l'infanterie volatilisée, les pièces antichars pour régler le compte des blindés.
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Fix
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 10:31

il arrive qu'ils aient des générateurs de fumée, mais c'est plutot sur les chars modernes et pas pour la wwII. Il y en a peut être eu mais comme ça je saurais pas dire
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 10:33

Le fumigène n'est-il pas engagé plutôt pour le désengagement ? Car la fumée annihile aussi fortement la vue du char (je parle durant la 2GM, car aujourd'hui avec les appareillages thermique...)
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cruchot
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 10:51

Fix a écrit:
il arrive qu'ils aient des générateurs de fumée, mais c'est plutot sur les chars modernes et pas pour la wwII. Il y en a peut être eu mais comme ça je saurais pas dire

Les tigres I en avaient. les autres scratch
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Santino
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 11:51

Il n'y a pas aussi des lances-mines sur les chars allemands ? j'ai vu un truc dans ASL sans me rappeler le nom...

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Fix
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 12:18

a noter aussi les chars ft qui ont un lance flamme. mais ils sont utilisés autour de cette arme, ce sont donc des cas particuliers
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 12:20

Pour les fumigènes, je te conseille :
http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=16588.0
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cruchot
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 12:59

Santino a écrit:
Il n'y a pas aussi des lances-mines sur les chars allemands ? j'ai vu un truc dans ASL sans me rappeler le nom...

Je pense que tu parles des "minenwerfer", les 2x2 tubes de 280mm (pas certain du calibre) sur les tourelles des tigres 1. Normalement, ils contiennent uniquement des fumigènes qui peuvent être tirés ou allumés (j'ai un doute sur toutes les possibilités d'emploi).

Sinon une précision doctrinaire :

Chez les allemands, les américains et les anglais, les chars ne combattent pas avec l'infanterie mécanisée ou motorisée. Une exception néanmoins le cas britannique des chars d'infanterie et les stg allemands quand ils ne sont pas en complément des blindés. Cela a eu comme conséquence le montage sur les half-tracks d'armes de soutien. Seuls les soviétiques ont véritablement une doctrine de combat conjoint blindés/biffins.

Cela ne veut pas dire qu'un objectif ne sera pas attaqué par des biffins et des blindés, mais les axes d'attaque des uns et des autres seront différents.

je suis clair dans mon explication ?
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Santino
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 13:03

Citation :
a noter aussi les chars ft qui ont un lance flamme. mais ils sont utilisés autour de cette arme, ce sont donc des cas particuliers
j'ai vu dans le film La bête de guerre un T-62 ( ou 55 ? ) qui faisait usage d'un lance-flamme de tourelle tout autour de lui ( la scène où il grille un troupeau d'herbivores )... réel ou cinématographique ?

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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 13:12

cruchot a écrit:
Santino a écrit:
Il n'y a pas aussi des lances-mines sur les chars allemands ? j'ai vu un truc dans ASL sans me rappeler le nom...

Je pense que tu parles des "minenwerfer", les 2x2 tubes de 280mm (pas certain du calibre) sur les tourelles des tigres 1. Normalement, ils contiennent uniquement des fumigènes qui peuvent être tirés ou allumés (j'ai un doute sur toutes les possibilités d'emploi).

Sinon une précision doctrinaire :

Chez les allemands, les américains et les anglais, les chars ne combattent pas avec l'infanterie mécanisée ou motorisée. Une exception néanmoins le cas britannique des chars d'infanterie et les stg allemands quand ils ne sont pas en complément des blindés. Cela a eu comme conséquence le montage sur les half-tracks d'armes de soutien. Seuls les soviétiques ont véritablement une doctrine de combat conjoint blindés/biffins.

Cela ne veut pas dire qu'un objectif ne sera pas attaqué par des biffins et des blindés, mais les axes d'attaque des uns et des autres seront différents.

je suis clair dans mon explication ?

Très clair Smile
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 13:24

Santino a écrit:
Citation :
a noter aussi les chars ft qui ont un lance flamme. mais ils sont utilisés autour de cette arme, ce sont donc des cas particuliers
j'ai vu dans le film La bête de guerre un T-62 ( ou 55 ? ) qui faisait usage d'un lance-flamme de tourelle tout autour de lui ( la scène où il grille un troupeau d'herbivores )... réel ou cinématographique ?
réel, tu as des chars ou ils ont démonté le canon pour y mettre un ft. mais ce sont soit des bricolages sur des châssis existant, soit des toute petites séries;
ceci dit en général les ft, au moins pendant la WWII sont plutôt intégrés à la caisse, je suppose pour une meilleure protection. Autant des sherman FT ou des bricolages sur chars français me viennent à l'esprit, autant je n'ai pas souvenir d'avoir vue un char WWII avec un FT en tourelle (mais bon le fait que je ne m'en souvienne pas ne veux pas dire grand chose Wink)
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Santino
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 13:26

Non non ici il est coaxial je crois, pas à la place de l'arme principale en tous cas !


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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 13:30

tiens voila au moins un char avec un Ft en tourelle
http://en.wikipedia.org/wiki/T-26_variants#Flame-throwing_.28chemical.29_tanks
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 14:24

En général les chars avec Ft comme bien d'autres trucs bizarres appartiennent aux unités du génie.
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Santino
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 17:24

Il y a le HS7 de Batailles & blindés sur les chars lance-flammes de la 2e GM pour ceusses que ça intéresse.

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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Sam 18 Fév - 17:46

cruchot a écrit:
Santino a écrit:
Il n'y a pas aussi des lances-mines sur les chars allemands ? j'ai vu un truc dans ASL sans me rappeler le nom...

Je pense que tu parles des "minenwerfer", les 2x2 tubes de 280mm (pas certain du calibre) sur les tourelles des tigres 1. Normalement, ils contiennent uniquement des fumigènes qui peuvent être tirés ou allumés (j'ai un doute sur toutes les possibilités d'emploi).

Sinon une précision doctrinaire :

Chez les allemands, les américains et les anglais, les chars ne combattent pas avec l'infanterie mécanisée ou motorisée. Une exception néanmoins le cas britannique des chars d'infanterie et les stg allemands quand ils ne sont pas en complément des blindés. Cela a eu comme conséquence le montage sur les half-tracks d'armes de soutien. Seuls les soviétiques ont véritablement une doctrine de combat conjoint blindés/biffins.

Cela ne veut pas dire qu'un objectif ne sera pas attaqué par des biffins et des blindés, mais les axes d'attaque des uns et des autres seront différents.

je suis clair dans mon explication ?

En fait il faut distinguer deux dispositifs pour les Tigres :
Pour les fumigènes


Et pour les S-Minen




Il y a aussi le système de défense rapprochée "Nahverteidigungswaffe" que l'on trouve sur les Panther, Jagdpanther et Tigre II (peut être d'autres mais je ne me rappelle plus Embarassed


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Santino
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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Dim 19 Fév - 8:51

Citation :
Nahverteidigungswaffe

Voilà ce que j'avais vu dans ASL ( avant de tout refourguer ) ! C'est efficace ? Tu l'a essayé sur ta moto ?

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MessageSujet: Re: Défense rapprochée des blindés   Dim 19 Fév - 8:56

Santino a écrit:
Citation :
Nahverteidigungswaffe

Voilà ce que j'avais vu dans ASL ( avant de tout refourguer ) ! C'est efficace ? Tu l'a essayé sur ta moto ?

Pour le combat rapproché rien de mieux que la chaîne More Green
Quand tu la fais tourner au dessus de ta tête c'est dissuasif Cool
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