Lignes de bataille

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 Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)

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XIII
Primipile
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MessageSujet: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mar 17 Jan - 15:14

Est ce que vous avez les coordonnées d'un imprimeur capable de faire des planches de pions pré-découper en grande quantité.

En MP pour les coordonnées téléphonique / mail.

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Bazeilles
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mar 17 Jan - 19:59

J'ai les coordonnées de l'imprimeur italien qui s'est occupé de Strafexpedition pour Europa Simulazioni au cas où... si ça t'intéresse, je t'envoie ça demain.
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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mar 17 Jan - 22:57

On peut lui écrire en anglais ?

En france, je suppose que l'on est pas assez intelligent pour faire ce genre de chose... Mais, si j'ai besoin de vin et de TGV, il y a du monde.

(Ton proverbe vietnamien veut dire quoi ?)
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Bazeilles
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 8:05

XIII a écrit:
On peut lui écrire en anglais ?
Oui, il faut juste que je retrouve son adresse mail que je pensais avoir stockée...je vais la redemander à Nicola Contardi d'Europa...

En france, je suppose que l'on est pas assez intelligent pour faire ce genre de chose... Mais, si j'ai besoin de vin et de TGV, il y a du monde.

(Ton proverbe vietnamien veut dire quoi ?)
Si tu ne le sais pas, c'est qu'il te concerne... More Green
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Drago
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 9:11

Ce n'est pas du viet.

C'est ce à quoi de Gaulle a répondu: "vaste programme". More Green
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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 9:12

C'est un peu du hors sujet, mais, dans google traduction ça ne sort rien. Donc, j'en déduis que ça ne veut certainement rien dire.

(parce que j'ai des contact FB vietnamien et souvent, les trucs en vietnamien sont traduit par Google trad justement et bien que la structure soit un peu "bordélique" on comprend de quoi il parle).

Sinon, oui, je suis intéresser par ton imprimeur italien, bien que je préférai faire bosser un imprimeur français.
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Drago
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 9:14

L'astuce, c'est de placer un miroir devant ton écran.
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Fred59
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 9:20

Drago a écrit:
Ce n'est pas du viet.
C'est ce à quoi de Gaulle a répondu: "vaste programme". More Green
L'astuce, c'est de placer un miroir devant ton écran.

Bien vu, Drago !! More Green
Great !
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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 9:23

Ah....

Pourquoi dire que c'est du viet ?

Bref... je me suis fait traiter de con parce que je n'ai pas penser à lire à l'envers et demander ce que finalement ça voulait dire parce que google trad ne li pas non plus à l'envers. Ma curiosité naturelle pour toute chose m'a encore grandit.

mindstorm

Encore une bonne matinée pour cultivé ma misanthropie naturelle.
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Drago
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 9:39

C'est une blague de petit malin... faut pas le prendre au 1er degré.

Sinon je n'ai aucun mérite si ce n'est celui d'avoir googlisé l'expression. Wink
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Bazeilles
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 16:00

Vieille blague d'officier de la Coloniale... désolé, pas pu me retenir, trop tentant!
Pour être sérieux 30 secondes, à ma connaissance aucun imprimeur français ne te fera des pions prédécoupés "en grande quantité" (qu'entends-tu par là?), d'où ma proposition d'un italien... mais je peux comprendre que ta fidélité aux idéaux de François Bayrou te fasse continuer à chercher la perle rare en France... Real Green Real Green Real Green Real Green (j'ai mis assez de Real Green pour souligner la plaisanterie?)

Je t'envoie ça dès que je l'ai récupéré...

Cordialement (j'insiste sur ce point), Stéphane
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Fred59
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 16:05

Bazeilles a écrit:
Vieille blague d'officier de la Coloniale...

Aspirant... ou engagé ?
Lieutenant, Capitaine, Commandant, Lieutenant colonel, Colonel ?
Général peut-être ?? (sais même pas si il y en a actuellement dans la coloniale... Wink )
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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 17:51

J'étais juste de mauvaise humeur ce matin. Faut pas faire attention...
fog
Qu'est ce que j'appel grosse quantité :

1 exemplaire page A4 : 4 000 pièces
1 exemplaire page A4 : 2 000 pièces
1 exemplaire page A 4 : 2 000 pièces
1 exemplaire page A3 : 2 000 pièces

En effet, je crois beaucoup au fait qu'il y est une relation entre "taux de chômage délirant dans notre pays et pan entier de l'industrie abscence du paysage économique".

C'est bien entendu totalement apolitique de ma part. Mais je crois que consommé et produire local est LA solution pour une économie saine et respectueuse de l'environnement et des populations.

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Fred59
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 18:09

XIII a écrit:

grosse quantité :
1 exemplaire page A4 : 4 000 pièces
1 exemplaire page A4 : 2 000 pièces
1 exemplaire page A 4 : 2 000 pièces
1 exemplaire page A3 : 2 000 pièces

Tu es certain de tes quantités d'impression ?
Tu es prêt à mettre 10.000 euros environ sur la table ?
Tu es certain du retour sur investissement ?
Et d'une immobilisation financière pas trop longue ? Surprised

Tu me diras, cela ne me regarde pas Embarassed
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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 18:58

Je cherche plusieurs devis pour l'instant, il faut bien commencer quelques parts.
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Santino
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 19:09

Et puis bon dans le fantastique, il y a bien plus de joueurs... whisp

_________________
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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 21:33

Disons que pour l'instant c'est juste une idée pour "sortir" de la figurines metal.

J'ai des devis pour 6 X 2 modéles différent et 8 X 2 modéle par faction pour 500 exemplaire à 19 000 €. (ce sont des figurines en plomb)

Alors, proposer des 15 X 2 modéle et proposer des armées de 80 ou même 100 pièces par faction pour 10 000 € et 1000 exemplaires, ça me parait pas chère.

tmdr

Question d'échelle et de volonté et surtout de quoi on parle.

Mais, je te rassure, c'est pour un projet beaucoup plus raisonnable.
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cruchot
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Mer 18 Jan - 22:17

Santino a écrit:
Et puis bon dans le fantastique, il y a bien plus de joueurs... whisp

Bien que les chiffres officiels soient classés SD, je suis arrivé à l'estimation suivante :

joueurs de wargames en France : entre 10 000 et 15 000

joueurs exclusifs Warhammer Fantasy : entre 5 000 et 8 000

Le reste : faites la différence.

La connaissance des ventes de VV et de white Dwarf permettrait de mieux cerner le potentiel.

Strat c'est environ 1400 membres et jeux d'histoire 1000, cela fait environ 2000 joueurs +/-, le warfo c'est + 15 000 mais il y a des collectionneurs et des comptes "morts".
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cavalier
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Jeu 19 Jan - 7:37

Tu as beaucoup de comptes morts sur Strat aussi, ne te fait pas d'illusions... So Good
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Santino
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Jeu 19 Jan - 7:41

Citation :
La connaissance des ventes de VV et de white Dwarf permettrait de mieux cerner le potentiel.
VV se vend à 14 000 exemplaires par mois selon les officiels de H&C

_________________
"Si tu peux y jouer, tu peux le concevoir" J. Dunningan


Dernière édition par Santino le Jeu 19 Jan - 9:40, édité 1 fois
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Fred59
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Jeu 19 Jan - 9:38

Santino a écrit:
VV se vend à 14 000 exemplaires par mois selon les officiels de H&C

Ouaip... Peut-être...
N'empêche, je pense que XIII peut malheureusement au moins diviser par 10 ses quantités Cyclops

Et cela pose d'énormes problèmes de coûts de production : énormément d'imprimeurs ont des quantités de production minimum incompréssibles (achat matière première, immobilisation du temsp machine, frais administratifs et commerciaux, etc..) qui sont généralement bien plus hautes que le 10ème des quantités de XIII.
D'où des coûts de production très élevés pour toute quantité inférieure à 1.000 pcs.
Et un très gros problème pour tout éditeur qui ne profite pas des quantités apportées par une revue associée. Rolling Eyes

Je ne suis pas certain que l'on puisse trouver un imprimeur en France qui accepte de lancer une impression pour 400 pièces seulement...
Ou alors à un prix exorbitant, qui rendra le jeu invendable. Pale
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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Jeu 19 Jan - 14:14

Je vais faire un tir groupé...

cruchot a écrit:
Santino a écrit:
Et puis bon dans le fantastique, il y a bien plus de joueurs... whisp

Bien que les chiffres officiels soient classés SD, je suis arrivé à l'estimation suivante :

joueurs de wargames en France : entre 10 000 et 15 000

joueurs exclusifs Warhammer Fantasy : entre 5 000 et 8 000

Le reste : faites la différence.

La connaissance des ventes de VV et de white Dwarf permettrait de mieux cerner le potentiel.

Strat c'est environ 1400 membres et jeux d'histoire 1000, cela fait environ 2000 joueurs +/-, le warfo c'est + 15 000 mais il y a des collectionneurs et des comptes "morts".

J'aimerai vous apporter quelques précisions sur votre calcul qui me semble tout simplement faux, parce que basé sur des fréquentations de forum.

Hors, la vie des gens et leur existence ne se limitent pas aux "traces" qu'ils laissent sur la toile. Bon nombre de nos contemporains pratiquent des loisirs sans pour autant être "visible" sur la toile.

Prenons, un exemple que je connais bien, moi-même. Bien que je pratique le dériveur, je ne "rentre" pas dans la masse des gens qui fréquente des forums consacrés à ce sport.

Si un "voileux" de tas pointure intellectuelle se pointe et se base sur les ventes de "voile et voilier" (si vous voulez tous savoir sur ma vie, je ne suis pas non plus abonnée à voile et voilier et je n'ai jamais acheter une revus sur la question) et les 3 forums majeurs du domaine français pour en extrapoler le nombre de gens qui on le cul humide en été dans leurs dériveurs, il va passer "LARGEMENT" à côté de mes fesses et de pas mal d'autre de ma connaissance.

Du coup, son raisonnement, sera aussi creux qu'une noix de coco après que l'usine bounty lui soit tombée dessus.

Concerant le "nombre" de gens pratiquant les jeux "fantastique" et Warhammer en particulier. Soyons honnête, les gens qui fréquente le Warfo, dont je fais partie, ont un jour ou l'autre eux entre les mains leur figurine.
Toutefois, ils ne sont peut-être qu'un pourcentage très faible des pratiquants de ces jeux (Warhammer / Warhammer 40K/ LoR).

Je m'appuie encore une fois sur un fait prouvé. GW possède un réseau de boutique en France qui "maille" le territoire dans la plupart des grandes villes.
À ce jour, j'en dénombre 40 réparties sur tout le territoire. Je parle bien des centres hobby et exclus les détaillants partenaires.
Source :
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?catId=&categoryId=3500007§ion=community&aId=16200040a

Je ne pense pas que pour faire "vivre" ces 40 boutiques, ils ne se contenant "que" de 15000 clients (375 clients par boutiques ce n'est pas assez pour "faire" vivre un centre hobby).

Je pense que rien qu'en région parisienne de peut triplé le nombre de joueurs des jeux GW que tu as "détectés.

Le raisonnement est le même pour les joueurs de Wargame, il existe certainement des quantités de gens qui n'achètes pas de magazine, ne contribue pas sur les forums, mais qui jouent.

Note que c'est aussi un milieu très "spécialisé" et pas réellement "grand public". Du coup, qui en France ne gère certainement pas un chiffre d'affaires très conséquent, ce qui rend difficile toute estimation du nombre de pratiquant.

Fred59 a écrit:
Santino a écrit:
VV se vend à 14 000 exemplaires par mois selon les officiels de H&C

Ouaip... Peut-être...
N'empêche, je pense que XIII peut malheureusement au moins diviser par 10 ses quantités Cyclops

Et cela pose d'énormes problèmes de coûts de production : énormément d'imprimeurs ont des quantités de production minimum incompréssibles (achat matière première, immobilisation du temsp machine, frais administratifs et commerciaux, etc..) qui sont généralement bien plus hautes que le 10ème des quantités de XIII.
D'où des coûts de production très élevés pour toute quantité inférieure à 1.000 pcs.
Et un très gros problème pour tout éditeur qui ne profite pas des quantités apportées par une revue associée. Rolling Eyes

Je ne suis pas certain que l'on puisse trouver un imprimeur en France qui accepte de lancer une impression pour 400 pièces seulement...
Ou alors à un prix exorbitant, qui rendra le jeu invendable. Pale

En faite, rien n'interdit le raisonnement. Toutefois, ce qui devrait être un "pré-requis" à tout travail d'extrapolation et de bien connaitre les tenants et aboutissant d'un projet.
Hors, je me demande comment tu peux en savoir "autant" sur la nature de mon projet ?
Et si tu en sais autant, qui t'a mi dans la confidence ?
Ou alors, par jeu intellectuel, tu te places en position dominante et estime que mon projet (dont la nature, me parait non publique jusque preuve du contraire) n'est pas viable, juste dans le but de me faire perdre la face et donc, par induction gonflé ton propre égo ?

Désolé, mais, j'attendais de tas part, une attitude plus professionnel.

J'insiste, moi aussi, sur le cordialement.

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A noter que deux pages de bla-bla et pas de contact pour faire ces "foutus devis" qui coûte soit disant un bras et trois jambes.
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Jeu 19 Jan - 15:05

Bienvenue sur l'Estafette...


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XIII
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Jeu 19 Jan - 15:42

Je ne suis pas certain de comprendre la référence. aga

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Fred59
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   Jeu 19 Jan - 15:59

XIII a écrit:
Je vais faire un tir groupé...
"tir" me semble en effet le mot exact Shocked

Pax, Pax, Pax... On se calme... On ne s'enerve pas... More Green
Tu es fatigué en ce moment ? Irritable ?? Wink

XIII a écrit:

En faite, rien n'interdit le raisonnement. Toutefois, ce qui devrait être un "pré-requis" à tout travail d'extrapolation et de bien connaitre les tenants et aboutissant d'un projet.
Hors, je me demande comment tu peux en savoir "autant" sur la nature de mon projet ?
Et si tu en sais autant, qui t'a mi dans la confidence ?
Comme je te l'ai dit précédemment, ton projet est personnel et ne me regarde pas.
Je peux te rassurer : je n'en connais pas les tenants et aboutissants.

XIII a écrit:
Ou alors, par jeu intellectuel, tu te places en position dominante et estime que mon projet (dont la nature, me parait non publique jusque preuve du contraire) n'est pas viable
Ecoute, je n'ai pas voulu sembler condescendant et loin de moi cette envie.
Mon message a du être maladroit... Surprised
J'ai juste voulu t'aider en me permettant de te donner mes impressions car il est vrai que tes quantités m'ont grandement étonné.
Quand je regarde la difficulté qu'ont certains jeux à arriver aux P500, que Nuts a fait fabriquer 1.000 jeux "seulement" alors qu'ils peuvent promouvoir leur jeu dans Battles, je suis étonné de voir des quantités de 2.000 ou 4.000 pièces...
Mais, comme tu le dis très justement, je ne connais absolument pas ton projet !

Maintenant, si tu es certain que tu peux imprimer sans problème autant de planches de pions, grand bien te fasse, sincèrement !
Cela devrait te permettre d'obtenir de bons prix.

Par contre, si ton objectif est d'essayer d'obtenir de bons prix en laissant entrevoir de grandes quantités alors que tu n'as pas besoin réellement de telles quantités, je crains que cela ne soit qu'une vue à très court terme : il me semble que cette stratégie d'achat est éprouvée, voire révolue, et ne fonctionne plus désormais que très rarement...
Si tel est le cas, je me permets très amicalement de te conseiller de changer de stratégie, surtout si tu vises un partenariat avec l'imprimeur avec qui tu vas travailler.

XIII a écrit:
Juste dans le but de me faire perdre la face et donc, par induction gonflé ton propre égo ?
Désolé, mais, j'attendais de tas part, une attitude plus professionnel.
J'insiste, moi aussi, sur le cordialement. More Green
Bon, et bien voilà ce que c'est que d'essayer d'aider quelqu'un : on se fait engueuler et traiter de manipulateur égocentrique More Green
1/ je ne vois pas pourquoi je souhaiterai te faire perdre la face. Quel en serait mon intérêt ??
Je peux t'assurer que c'est le cadet de mes soucis.
2/ Je ne suis pas un professionnel de l'impression : je ne suis pas imprimeur de métier !!
Par contre, cela fait maintenant plus de 15 ans que je travaille avec des imprimeurs français ou chinois et plus de 25 ans que je pratique la négociation (c'est mon métier)... d'où mon essai de te faire partager cette "expérience".
Dois je désormais penser que tu ne tiens absolument pas à entendre ce genre de choses ?
Dans l'affirmative, j'en prends bonne note et ne t'embêterai plus !

XIII a écrit:
A noter que deux pages de bla-bla et pas de contact pour faire ces "foutus devis" qui coûte soit disant un bras et trois jambes.
Désolé mais, comme expliqué, je ne peux te donner une idée de prix puisque n'étant pas imprimeur.
De plus, je ne connais pas d'imprimeur de pions prédécoupés.
Si tu veux, je peux te donner les coordonnées de mes trois imprimeurs français (nord de la France) mais je doute qu'ils puissent répondre favorablement à ta demande.
Autrement, j'ai déjà lu qu'une planche de pions RV prédécoupés, format A4, coûte plus de 1€... d'où mon extrapolation du total de ton investissement.

J'éspère que cette réponse te conviendra et ne t'enervera pas à nouveau. happy hour
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MessageSujet: Re: Vos carnet d'adresse m'intéresse (demande de renseignement)   

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