Lignes de bataille

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 VV 101

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birhacheim
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MessageSujet: Re: VV 101   Dim 30 Oct - 13:42

Santino a écrit:
Sub-tactique napo ? Voilà qui serait original ! Cool

Il y avait de vrais et belles opés commandos à l'époque...

yeah !
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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Dim 30 Oct - 14:47

Vous croyez que cela serait possible, sans faire dans le trop précis et l'injouable à la ASL ?
Echelle au peloton ou à la compagnie ?
Il faudrait tout de même gérer les formations, non ?
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Aaargh
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MessageSujet: Re: VV 101   Dim 30 Oct - 17:45

Il y a au moins une règle pour figurines qui correspond à ce que vous décrivez, Sharp Practice:
C'est une règle d'escarmouche 'à grande échelle', avec possibilité pour les unités de se regrouper et d'adopter des formations.

http://toofatlardies.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=6&products_id=18

http://boardgamegeek.com/boardgame/36339/sharp-practice

Si les règles vous intéressent... whisp
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cruchot
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MessageSujet: Re: VV 101   Dim 30 Oct - 17:58

Fred59 a écrit:
Pour Douro, la simulation aurait pu être marrante si elle était a l'échelle tactique ou sub-tactique (très peu utilisées en Napo).
Mais, là, il semble que c'est de l'opérationnel en point par point (!)
Il doit donc s'agir de la campagne entière...
Dommage

Les Aigles avaient un scenario dans ce style : "le débarquement anglais à Aboukir"
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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 10:13

Aaargh a écrit:
Il y a au moins une règle pour figurines qui correspond à ce que vous décrivez, Sharp Practice:
C'est une règle d'escarmouche 'à grande échelle', avec possibilité pour les unités de se regrouper et d'adopter des formations.

Quelle est l'échelle exactement ?
J'ai l'impression qu'il s'agit de 1 fig = 1 homme ?
Avec prise en compte du leader, un peu comme dans les jeux de rôle...

Je pense qu'il faudrait plutôt une échelle un peu plus grande...
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Santino
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 10:41

Comme Chef de bataillon ? Mais ça a l'air plus massé ( un bataillon qui évolue sur un champs de bataille si j'ai tout compris

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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 10:45

Santino a écrit:
Comme Chef de bataillon ? Mais ça a l'air plus massé ( un bataillon qui évolue sur un champs de bataille si j'ai tout compris

Ca serait plutôt à l'échelle de la division mais vâchement segmentée (au peloton ou la compagnie par exemple).
Cela n'existe peut-être pas, comme règle... (?)
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Santino
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 11:07

Tu me demanderais, je saurais peut-être écrire la règle, mais je serais complètement à la remorque pour fournir des situations de jeu à cette échelle ( sauf à me plonger dans moult lectures ).

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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 11:23

Le vieux jeu 'Hougoumont' est à quelle échelle ?
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birhacheim
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 11:24

Fred59 a écrit:
Le vieux jeu 'Hougoumont' est à quelle échelle ?

Pas con, ça !
on regardera ça jeudi !

faudrait aussi jeter un œil sur le vieux "Grenadier" de SPI...
Wink
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 11:31

birhacheim a écrit:

faudrait aussi jeter un œil sur le vieux "Grenadier" de SPI...
Wink

Raaaah
Je vais encore en baver... bave drunken cheers
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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 11:46

Je viens de lire l'article sur le jeu Fontenoy/Lauffeldt.

Je ne connais pas Ludovic Carrique, l'auteur de l'article.
Peut-être un membre du forum l'Estafette ?

En tous cas, je ne peux dire que son article est mauvais.
Mais il s'agit en fait d'une simple présentation, d'une ouverture de boite et d'un CR.
Je n'aime pas ce genre de CR qui n'amène pas grand chose, pour moi.
En effet, pas de critique ou d'améliorations envisagées.
Aucune interrogation quant à l'historicité ou non de la simulation...
C'est très neutre. Bien écrit mais neutre...
Cela ne m'apporte pas grand chose.

Je ne suis pas certain que, après avoir lu cet article, on puisse se dire si le jeu va nous amuser ou non.
On sent en effet une certaine retenue...
A croire que l'auteur n'a pas voulu dire du mal d'un jeu créé par la revue qui va éditer son article.
Il faut dire que l'exercice ne doit pas être facile : il est plus facile de faire dans VV une comparaison ou une présentation plutôt qu'une critique d'un jeu édité par la revue. Wink
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Santino
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 11:58

Citation :
Je ne connais pas Ludovic Carrique, l'auteur de l'article.
Peut-être un membre du forum l'Estafette ?
On peut déjà être content que l'auteur de l'article ne soit pas un testeur ou développeur du jeu, ça c'est déjà vu et je trouve que c'est à éviter, quelque soit la revue évidemment, pour une question de neutralité et de crédibilité ( ça ne veut pas dire que les articles ne sont pas bons d'ailleurs, où que l'auteur ne sait pas faire la parte des choses, mais il vaut mieux prévenir que guérir ).

Citation :
Aucune interrogation quant à l'historicité ou non de la simulation...
Pardon ? Comment peut-on parler d'un wargame sans aborder ce point ? Il doit quand même être évoqué... un peu...non ? En même temps, tu as des critères assez durs, et je ne sais pas si le jeu aurait survécu à TA critique. Personnellement, je ne peux rien dire, tout ce que j'en ai vu est la version VV6 ( qui ne saurait être prise comme étalon d'un jeu refait et retesté ) et une photo de la nouvelle mouture, ici même, montrant un déploiement d'aspect assez farfelu pour Fontenoy match

Citation :
il est plus facile de faire dans VV une comparaison ou une présentation plutôt qu'une critique d'un jeu édité par la revue
Rien de nouveau sous le soleil... whisp

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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 12:08

Santino a écrit:
Personnellement, je ne peux rien dire, tout ce que j'en ai vu est la version VV6 et une photo de la nouvelle mouture, ici même, montrant un déploiement d'aspect assez farfelu pour Fontenoy

Il y a deux photos montrant l'énorme différence de déploiement initial des deux versions.
Et bien, la version VV6 s'en sort vraiment pas mal du tout !!
Le déploiement y est beaucoup plus historique que dans la nouvelle version. So Good

Vraiment, je pense que le choix de l'échelle pour cette nouvelle version est très mauvais.
Le déploiement initial le montre très bien.
Mais, obligation de taille de carte et choix de production obligent...
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Allalalai
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 12:13

Fred59 a écrit:
Santino a écrit:
Personnellement, je ne peux rien dire, tout ce que j'en ai vu est la version VV6 et une photo de la nouvelle mouture, ici même, montrant un déploiement d'aspect assez farfelu pour Fontenoy

Il y a deux photos montrant l'énorme différence de déploiement initial des deux versions.
Et bien, la version VV6 s'en sort vraiment pas mal du tout !!
Le déploiement y est beaucoup plus historique que dans la nouvelle version. So Good

Vraiment, je pense que le choix de l'échelle pour cette nouvelle version est très mauvais.
Le déploiement initial le montre très bien.
Mais, obligation de taille de carte et choix de production obligent...

Exactement, et moi je trouvais ce jeu bien plus réussi que le nouveau !
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Santino
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 12:15

Oui bon le Français gagnait quand même sans bouger ou presque dans la 1ere version... mais Fred peut peut-être répondre : peut-être était-ce historique ? Shocked

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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 13:15

Santino a écrit:
Oui bon le Français gagnait quand même sans bouger ou presque dans la 1ere version... mais Fred peut peut-être répondre : peut-être était-ce historique ? Shocked

Deux phases : tout d'abord, côté hollandais (aile droite française), il y a deux ou trois timides attaques hollandaises.
Infructueuses à cause des redoutes et de l'apathie des néerlandais...

Puis, côté anglais (aile gauche française) : les français n'ont pas bougé, sauf pour les contre-attaques de la cavalerie.
Les anglais ont avancé entre la redoute de Fontenoy et celles du bois de Barry.
En ligne tout d'abord, puis les extrémités de cette ligne furent tellement ébranlées par les tirs de l'artillerie française des redoutes qu'elles se réfugièrent au fur et à mesure derrière le centre anglais, pour former finalement une sorte de colonne formée de bataillons en ligne...
Cette colonne s'est ensuite délitée d'elle même, de par le fait des tirs d'artillerie et des attaques de cavalerie.
De toutes façons, personnellement, je ne vois pas comment les britanniques auraient pu exploiter leur avancée, la cavalerie ne pouvant tourner les troupes françaises.
Sauf si le commandement français avait décidé de quitter le terrain et faire retraite...
Mais pour moi, les troupes françaises étaient solidement ancrées derrière une très bonne position défensive.
Les hollandais n'étant pas des hanovriens ou des hessois, peu de chance pour moi que les britanniques rompent toute la ligne française. Les hollandais n'ont pas été assez actifs.
Il auraient peut-être été mieux inspirés de laisser les hollandais amuser toute la ligne française et de la contourner par la plaine située de l'autre côté du bois de Barry.
C'est sans doute ce qu'aurait fait le grand Frédéric. More Green
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Allalalai
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 13:40

Excellente suggestion !
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Santino
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 14:03

On peut contourner au format de la carte ?

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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 14:14

Santino a écrit:
On peut contourner au format de la carte ?

Aucun jeu ne permet se contournement !! Sad

De toutes façons, vue la taille des cartes VV... Cool

Pourtant, les français avaient envisagé historiquement ce contournement puisqu'ils avaient étendu leur ligne sur la gauche bien au delà du bois de Barry.
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Allalalai
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 14:55

Dans LBH de IT/EG, les mouvements hors carte sont possibles...
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Fred59
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 15:10

Allalalai a écrit:
Dans LBH de IT/EG, les mouvements hors carte sont possibles...

LBH Question

Hors carte ?
Et comment tu fais pour créer une nouvelle ligne sur le côté si c'est hors carte ? Cyclops
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Allalalai
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MessageSujet: Re: VV 101   Lun 31 Oct - 15:16

Beh oui, c'est pas les mêmes combattants Wink .... à Little Big Horn tmdr tmdr
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MessageSujet: Re: VV 101   Mar 1 Nov - 8:12

Fred59 a écrit:
Je viens de lire l'article sur le jeu Fontenoy/Lauffeldt.

Je ne connais pas Ludovic Carrique, l'auteur de l'article.
Peut-être un membre du forum l'Estafette ?


Il est présent sur l'Estafette et Strat sous le pseudo Charles Antoine.
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Allalalai
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MessageSujet: Re: VV 101   Mar 1 Nov - 8:14

Ce ne serait pas aussi le notre de Charles Antoine ?
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MessageSujet: Re: VV 101   

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