Lignes de bataille

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 Ouvrages de réflexion sur le wargame

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hell on wheels
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 15:36

Santino a écrit:
N'essaie pas de passer pour un membre de l'illustre confrérie des profs d'histoire ! study
Hou là si on colporte que le Bir, à ses heures perdues, a une mission de fonctionnariat il ne va pas s'en remettre tmdr
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 15:51

hell on wheels a écrit:
Santino a écrit:
N'essaie pas de passer pour un membre de l'illustre confrérie des profs d'histoire ! study
Hou là si on colporte que le Bir, à ses heures perdues, a une mission de fonctionnariat il ne va pas s'en remettre tmdr

Non, non - fac d'histoire = 1,5 jours en 1978.

6ème section - Sciences de Gestion (les gars sérieux, quoi ... More Green )
et pas fonctionnaire, vacataire... (ok 12 ans prof associé quand même...)

donc les bons côtés sans la sclérose et sans les mites... whisp
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Santino
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 16:23

Dis plutôt que tu restes un vil capitaliste... Suspect

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"Si tu peux y jouer, tu peux le concevoir" J. Dunningan
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 16:24

Santino a écrit:
Dis plutôt que tu restes un vil capitaliste... Suspect

Un "libéral pur jus", un vrai de vrai - tendance reagan-ienne... More Green
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Fred59
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 17:16

birhacheim a écrit:
Santino a écrit:
Dis plutôt que tu restes un vil capitaliste... Suspect
Un "libéral pur jus", un vrai de vrai - tendance reagan-ienne... More Green
Oh bin merde alors... moi aussi ! Real Green
Avec en plus pour moi un zeste de la dame de fer...
Cela fait un drôle de cocktail pour des dogues aux crocs(ates) acér(b)és. Laughing

happy hour
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 17:24

Fred59 a écrit:
birhacheim a écrit:
Santino a écrit:
Dis plutôt que tu restes un vil capitaliste... Suspect
Un "libéral pur jus", un vrai de vrai - tendance reagan-ienne... More Green
Oh bin merde alors... moi aussi ! Real Green
Avec en plus pour moi un zeste de la dame de fer...
Cela fait un drôle de cocktail pour des dogues aux crocs(ates) acér(b)és. Laughing

happy hour

La Dame de Fer, je n'ai pas osé mais point de vue partagé aussi ! Un modèle de courage politique, Maggie !
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 17:31

Fred59 a écrit:
birhacheim a écrit:
Santino a écrit:
Dis plutôt que tu restes un vil capitaliste... Suspect
Un "libéral pur jus", un vrai de vrai - tendance reagan-ienne... More Green
Oh bin merde alors... moi aussi ! Real Green
Avec en plus pour moi un zeste de la dame de fer...
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Bien trouvé Great !
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Fred59
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 18:16

Je te renvoie le compliment ! Great !
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 18:39

Ils sont déchaînés, nos deux nordistes du grand Nooooord là... Very Happy
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cruchot
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 19:29

birhacheim a écrit:
Fred59 a écrit:
birhacheim a écrit:
Santino a écrit:
Dis plutôt que tu restes un vil capitaliste... Suspect
Un "libéral pur jus", un vrai de vrai - tendance reagan-ienne... More Green
Oh bin merde alors... moi aussi ! Real Green
Avec en plus pour moi un zeste de la dame de fer...
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La Dame de Fer, je n'ai pas osé mais point de vue partagé aussi ! Un modèle de courage politique, Maggie !

Mais qui finalement, comme Reagan, a eu de la chance selon Michel Pébereau.
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 19:32

cruchot a écrit:


Mais qui finalement, comme Reagan, a eu de la chance selon Michel Pébereau.

La chance fait partie du jeu. Faut aussi savoir l'exploiter !
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cruchot
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 19:41

birhacheim a écrit:
cruchot a écrit:


Mais qui finalement, comme Reagan, a eu de la chance selon Michel Pébereau.

La chance fait partie du jeu. Faut aussi savoir l'exploiter !

Ce n'est pas exactement comme cela que Pébéreau présente les choses. En résumé : leur politique appliquée de façon doctrinaire n'a fonctionné que par un hasard de circonstances et non pas parce qu'elle était bonne intrinsèquement.
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 19:52

Ah les stratègistes et les stratèges !
Wink
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Fred59
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 20:00

Et bien...
De la chance pendant 8 ans pour l'un et plus de 10 ans pour l'autre.
Heureusement pour les casinos qu'il et elle ne jouaient pas au poker ou à la roulette... More Green

Dans un autre ordre d'idées : tu es peut-être utilisateur d'un de mes produits, ai je de la chance parce que tu es passé dans le rayon où était mis en vente le produit que j'ai conçu et développé ou est ce toi qui a de la chance d'avoir trouvé un produit que tu cherchais et qui répondait à ton besoin ?? Wink
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cruchot
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mer 27 Juin - 20:04

birhacheim a écrit:
Ah les stratègistes et les stratèges !
Wink

Le seul grand stratège de la période est le camarade Teng hsiao Ping. Soyons franc, il a roulé tout le monde dans la farine.
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Jeu 28 Juin - 5:33

cruchot a écrit:
birhacheim a écrit:
Ah les stratègistes et les stratèges !
Wink
Le seul grand stratège de la période est le camarade Teng hsiao Ping. Soyons franc, il a roulé tout le monde dans la farine.
Oui mais pour quelques décennies seulement, car le développement économique va saper au final le pouvoir exclusif du PC chinois. Quand le citoyen de base ne dépend plus de l'Etat pour recevoir son maigre salaire, mais gagne bien sa vie dans le privé, bref quand il tient sa liberté économique, il ne lui manque plus qu'une chose à conquérir: sa liberté politique... whisp
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Santino
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Jeu 28 Juin - 5:36

Ne critiquez pas un ami des chats de toutes les couleurs ! greycat

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Jeu 28 Juin - 7:26

C'est Teng Hsiao Ping, c'est bizarre je croyais que c'était Deng Xiaoping, et puis après avoir vérifié sur le net, bp d'écritures sont possibles...
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cruchot
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Jeu 28 Juin - 11:30

Allalalai a écrit:
C'est Teng Hsiao Ping, c'est bizarre je croyais que c'était Deng Xiaoping, et puis après avoir vérifié sur le net, bp d'écritures sont possibles...

A ton avis, pourquoi, en Chine, les programme de télévision sont sous-titrés en chinois.
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Santino
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Jeu 26 Juil - 20:35

J'ai lu le P. Sabin ces vacances. Intéressant comme toujours avec lui, même si sa portée de la réflexion est un peu bridée par son obsession de l'enseignement et, partant, du mini-jeu. On ne rigole pas avec le wargame à Sandhurst visiblement Very Happy

Je me demande aussi s'il n'accorde finalement pas trop de crédit à ses modèles. J'avais écrit un jour sur Lost Battles que l'obtention de résultats historiques y frôlait l'escroquerie, ce que je retrouve en termes plus édulcorés dans la critique du même jeu par Battles Mag : en gros l'idée qu'en paramétrant les données du modèle en fonction des résultats, on démontrait quelque chose qui dépassait difficilement le modèle lui-même...

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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Jeu 26 Juil - 20:41

Santino a écrit:
J'ai lu le P. Sabin ces vacances. Intéressant comme toujours avec lui, même si sa portée de la réflexion est un peu bridée par son obsession de l'enseignement et, partant, du mini-jeu. On ne rigole pas avec le wargame à Sandhurst visiblement Very Happy

Je me demande aussi s'il n'accorde finalement pas trop de crédit à ses modèles. J'avais écrit un jour sur Lost Battles que l'obtention de résultats historiques y frôlait l'escroquerie, ce que je retrouve en termes plus édulcorés dans la critique du même jeu par Battles Mag : en gros l'idée qu'en paramétrant les données du modèle en fonction des résultats, on démontrait quelque chose qui dépassait difficilement le modèle lui-même...

Oui, oui, oui.... même impression... c'est pour ça que je préfère le Dunnigan et le Perla !
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Jeu 26 Juil - 21:21

En étudiant ses OB, j'ai eu souvent l'impression que la qualité des troupes était ajustée pour justifier le résultat historique. Et encore comme bien des systèmes, les siens ne se sont pas frottés aux guerres du Pont où les déséquilibre numérique des forces est tel qu'on a du mal à obtenir le résultat historique en simulation. J'ai fait quelques tentatives avec champ de bataille le bide pour les romains. Il faudrait que je teste avec ADG.
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Santino
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Ven 27 Juil - 10:09

Citation :
En étudiant ses OB, j'ai eu souvent l'impression que la qualité des troupes était ajustée pour justifier le résultat historique
C'est effectivement ce point qui est gênant, au delà de la phénoménale capacité de Sabin à abstraire son sujet...

Citation :
J'ai fait quelques tentatives avec champ de bataille le bide pour les romains
Les Romains autres que tardifs sont des fiottes avec ce système, ce n'est donc pas si étonnant... cas d'école d'une modélisation ratée à force de chercher le générisme ? Very Happy

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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Ven 27 Juil - 18:53

En fait je pointais plus les pontiques que la bouse romaine à dBM. Les affrontement de ces armées par sylla ou césar est peu simulé car la simulation des pontiques est très délicate. Le sujet avait été abordé sur le forum warmaster sans vraiment qu'une solution satisfaisante soit trouvée.
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Santino
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MessageSujet: Re: Ouvrages de réflexion sur le wargame   Mar 15 Oct - 16:56

Je viens de recevoir un Perla flambant neuf dans son édition originale yeah !

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