Lignes de bataille

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 Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?

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Jojo67
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MessageSujet: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Dim 23 Mar - 9:50

Il est ici: http://boardgamegeek.com/boardgame/3414/yom-kippur

J'avoue que les jeux sur les guerres de la WWII ou plus récentes qui ont des règles de ravitaillement compliquées me gavent un max. Pour moi l'intendance suivra...  whisp La série SCS que j'avais découverte avec Afrika II me paraît convenir pour un wargame "sérieux" sans être rébarbatif.

En fait c'est pour jouer avec un copain de boulot sans y passer des heures pour piger la règle.

Qu'en pensent les spécialistes des guerres modernes/contemporaines?
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fvm
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Dim 23 Mar - 12:49

je ne suis pas un spécialiste du tout donc l'opinion qui suit est à prendre avec circonspection.

Les règles de logistique un peu détaillées ont le même rôle dans un jeu opérationnel que les règles de commandement dans un jeu de bataille. Le joueur doit avoir un plan et le mettre en place. En changer en cours de route ? Compliqué, et consommateur de temps.
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Dim 23 Mar - 14:29

Merci pour l'éclairage FVM... Dans la série SCS et d'après ce que j'ai pu en voir avec Afrika II, on gère le ravitaillement mais ce n'est pas une usine à gaz, c'est assez simple au fond. La règle entière tient en 8 pages d'ailleurs.
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cruchot
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Dim 23 Mar - 17:38

Jojo67 a écrit:
Merci pour l'éclairage FVM... Dans la série SCS et d'après ce que j'ai pu en voir avec Afrika II, on gère le ravitaillement mais ce n'est pas une usine à gaz, c'est assez simple au fond. La règle entière tient en 8 pages d'ailleurs.

+16 pages spécifiques à Afrika

Sinon d'accord avec FVM, surtout sur le front de l'est en raison des règles de gauges.
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Santino
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Dim 23 Mar - 18:00

Je ne connais pas trop la SCS mais ça a l'air sympa comme série !

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Jojo67
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Dim 23 Mar - 19:49

Santino a écrit:
Je ne connais pas trop la SCS mais ça a l'air sympa comme série !
Mais ça l'est. On peut assimiler la règle rapidement, c'est je pense un bon compromis entre jouabilité et complexité. Pour jouer comme ça sans prise de tête pour un joueur occasionnel comme mon copain de boulot et moi c'est bien.

L'autre jour on avait fait Barbarossa avec le jeu The Russian Campaign de Avalon Hill et on s'est bien amusé. En plus le jeu rendait très bien la difficulté pour l'Allemand de réussir son coup avant l'hiver.
http://boardgamegeek.com/boardgame/2808/the-russian-campaign
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 11:42

Perso, j'aime beaucoup la SCS. Sa simplicité ne la disqualifie pas du tout pour créer des simulations intéressantes. Je n'ai pas joué à Yom Kippour mais me suis bien amusé sur Heights of Courage sur le Golan 73.

http://www.bir-hacheim.com/heights-of-courage-wargame/
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Santino
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 11:49

Question subsidiaire : je n'ai jamais joué à Afrika et pourrait me le procurer dans sa version Oriflam. Cette dernière vaut-elle le coup ou vaut-il mieux courir après une vo de chez The Gamers ?

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cavalier
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 12:11

Alors plusieurs réponses en une:

J'ai le Yom Kippour version Oriflam (c'est le même jeu ré-édité en français). Il est bon, intéressant en terme de gameplay (pas mal de suspens) et abordable en terme de regles... tu peux y aller Jojo je te le recommande!

Par contre Afrika m'a laissé bien plus dubitatif... Pour moi ce jeu a un problème d'échelle de temps: 1tour=1mois (si je me souviens bien), c'est beaucoup trop pour un front où les unités mobiles rapides sont légions... Ca laisse à chaque camp la possibilité de faire des chevauchées sur la moitié de la carte pour couper le ravito de l'adversaire! Certes au niveau de la phase de ravitaillement l'unité envoyée ainsi (une reco blindée en générale, autant dire que dalle en terme de puissance) va crever, mais c'est largement rentable sachant que toute l'armée adverse va manger du sable aussi!
Resultat: au bout d'un certain temps, du fait des renforts et des remplacements, les 2 camps alignent beaucoup d'unités, et les étalent sur un front fixe afin d'empecher les chevauchées sauvages adverses. Et aucun des 2 camps n'a intérêt à attaquer, car même si l'attaque réussit, la concentration de moyen nécessaire à l'attaque fait que l'autre camp n'aura plus qu'à couper le ravitaillement de l'attaquant!
D'où une situation statique bloquée qui ne correspond à rien historiquement...

Aujourd'hui encore je cherche un jeu ayant un bon compromis accessibilité/historicité sur le front africain!
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 12:54

Merci pour ton retour Cavalier. Je confirme ce que tu dis pour Afkika II auquel j'ai joué à plusieurs reprises. Les tours sont d'un mois et les overrun (débordement dans la délicieuse langue de Molière) sont dévastateurs.

Je crois que je vais commander le Yom Kippour version SCS...  Very Happy 

En plus si le Bir confirme...  whisp
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 13:11

cavalier a écrit:
Alors plusieurs réponses en une:

J'ai le Yom Kippour version Oriflam (c'est le même jeu ré-édité en français). Il est bon, intéressant en terme de gameplay (pas mal de suspens) et abordable en terme de regles... tu peux y aller Jojo je te le recommande!

Par contre Afrika m'a laissé bien plus dubitatif... Pour moi ce jeu a un problème d'échelle de temps: 1tour=1mois (si je me souviens bien), c'est beaucoup trop pour un front où les unités mobiles rapides sont légions... Ca laisse à chaque camp la possibilité de faire des chevauchées sur la moitié de la carte pour couper le ravito de l'adversaire! Certes au niveau de la phase de ravitaillement l'unité envoyée ainsi (une reco blindée en générale, autant dire que dalle en terme de puissance) va crever, mais c'est largement rentable sachant que toute l'armée adverse va manger du sable aussi!
Resultat: au bout d'un certain temps, du fait des renforts et des remplacements, les 2 camps alignent beaucoup d'unités, et les étalent sur un front fixe afin d'empecher les chevauchées sauvages adverses. Et aucun des 2 camps n'a intérêt à attaquer, car même si l'attaque réussit, la concentration de moyen nécessaire à l'attaque fait que l'autre camp n'aura plus qu'à couper le ravitaillement de l'attaquant!
D'où une situation statique bloquée qui ne correspond à rien historiquement...

Aujourd'hui encore je cherche un jeu ayant un bon compromis accessibilité/historicité sur le front africain!

Je ne connais pas Afrika mais j'ai passé un bon moment sur Crusader.
http://www.bir-hacheim.com/crusader-scs-la-guerre-en-libye-en-1941-the-gamers-wargame/
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Santino
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 13:17

OK, je vais donc devoir passer à DAK de l'OCS... 200e et plus la bête  Mad 

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birhacheim
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 13:40

Santino a écrit:
OK, je vais donc devoir passer à DAK de l'OCS... 200e et plus la bête  Mad 

Monsieur fait dans le giant ? Y a mieux pour les gars qui sont pas des petits joueurs:
http://boardgamegeek.com/boardgame/4815/the-campaign-for-north-africa
 More Green
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 13:50

OCS... Cela me rappelle quelque chose...  whisp  Ah oui, j'avais commencé à lire "l'OCS pour les nuls" mais j'ai attrapé un de ces mal de crâne super carabiné. Shocked
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Santino
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 14:30

Citation :
Monsieur fait dans le giant ? Y a mieux pour les gars qui sont pas des petits joueurs
Bof, en plus c'est le Pape du Wargame qui a fait les règles...  More Green 

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Chase31
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 19:44

comme alternative a Afrika il y a The Legend Begins qui est très bien : tours de 15 jours et granularité plus fine que l' opus de la SCS. Ca reste très facile a jouer et a carte est a peu près la meme que celle d' Afrika.

http://boardgamegeek.com/boardgame/4884/the-legend-begins
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cruchot
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Lun 24 Mar - 20:27

Chase31 a écrit:
comme alternative a Afrika il y a The Legend Begins qui est très bien : tours de 15 jours et granularité plus fine que l' opus de la SCS. Ca reste très facile a jouer et a carte est a peu près la meme que celle d' Afrika.

http://boardgamegeek.com/boardgame/4884/the-legend-begins

Même échelle, il y a "western desert" ou "war in the desert".

A cette échelle, on ne retrouve que les grands plans du conflit et les pb de ravitaillement.
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capitainestark
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 7:17

cruchot a écrit:
Chase31 a écrit:
comme alternative a Afrika il y a The Legend Begins qui est très bien : tours de 15 jours et granularité plus fine que l' opus de la SCS. Ca reste très facile a jouer et a carte est a peu près la meme que celle d' Afrika.

http://boardgamegeek.com/boardgame/4884/the-legend-begins

Même échelle, il y a "western desert" ou "war in the desert".

A cette échelle, on ne retrouve que les grands plans du conflit et les pb de ravitaillement.

the legend begin est un excellent jeu avec son système d'impulse qui donne des tours dynamiques et un système de récupération des pertes intéressants, une gestion plus fine des opération aériennes, un très bon simonich en fait  Great ! 
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cavalier
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 8:04

capitainestark a écrit:
cruchot a écrit:
Chase31 a écrit:
comme alternative a Afrika il y a The Legend Begins qui est très bien : tours de 15 jours et granularité plus fine que l' opus de la SCS. Ca reste très facile a jouer et a carte est a peu près la meme que celle d' Afrika.

http://boardgamegeek.com/boardgame/4884/the-legend-begins

Même échelle, il y a "western desert" ou "war in the desert".

A cette échelle, on ne retrouve que les grands plans du conflit et les pb de ravitaillement.

the legend begin est un excellent jeu avec son système d'impulse qui donne des tours dynamiques et un système de récupération des pertes intéressants, une gestion plus fine des opération aériennes, un très bon simonich en fait  Great ! 

Je vais m'y interesser de plus près, vous me donnez l'eau à la bouche! Smile
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Santino
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 8:57

Ca va pas être facile à trouver, surtout la v3...  Shocked 

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Jojo67
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 9:11

capitainestark a écrit:

the legend begin est un excellent jeu avec son système d'impulse qui donne des tours dynamiques et un système de récupération des pertes intéressants, une gestion plus fine des opération aériennes, un très bon simonich en fait  Great ! 
Il marche comment ce système d'impulse?


Dernière édition par Jojo67 le Mar 25 Mar - 11:28, édité 2 fois
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Santino
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 9:12

Avec des chits ?  tmdr 

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Jojo67
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 11:56

Santino a écrit:
Avec des chits ?  tmdr 
 take this 
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cruchot
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 12:17

il y a un module vassal

http://www.vassalengine.org/wiki/Module:The_Legend_Begins
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   Mar 25 Mar - 12:23

Merci Cruchot! Smile
J'ai plus qu'à choper des règles...
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?   

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Que pensez-vous de ce jeu : Yom Kippour de The Gamers série SCS ?
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