Lignes de bataille

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 Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?

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Jojo67
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MessageSujet: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 9:02

J'ai perdu le fil de la discussion dédié, mille excuses, alors je poste ici. La série NBS devait sortir un nouveau jeu sur 1815 (de mémoire) avec de nouvelles règles. Où en est le projet?
Je donne ma langue au chat... tmdr 
Elle est bonne, hein?  So Good
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Fred59
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 10:44

Un nouveau système de jeu à l'échelle de la NBS, soit 1 hex = 200m ?
Tu es certain ?
Ce ne serait pas plutôt à l'échelle 1 hex = 100m, comme ils ont fait pour la guerre de sécession ?

François doit être au courant...
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Santino
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 11:41

Dans mes souvenirs 1 hex pour 200m et échelle régimentaire


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Jojo67
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 11:49

Y avait même tout un fil de discussion sur ce sujet. Mais je ne l'ai pas retrouvé.  Crying or Very sad 
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Helix
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 12:43

fvm est au courant, il y fait allusion ici : http://www.lignesdebataille.org/t1462-jeux-tactiques-napo-les-commentaires
Nouveau nom :  Napoleonic Art of War
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 13:40

Helix a écrit:
fvm est au courant, il y fait allusion ici : http://www.lignesdebataille.org/t1462-jeux-tactiques-napo-les-commentaires
Nouveau nom :  Napoleonic Art of War
Ah voilà, merci oh grand gourou du wargame!  Very Happy  happy hour 
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Fred59
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 14:11

Effectivement.
J'avais complètement oublié.

Petite présentation également ici, trouvée en faisant une petite recherche Google :
http://www.lestafette.net/t1938-napoleon-s-art-of-war
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Helix
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 14:27

Bon, en tout cas, ces exhumations ne nous disent pas où en est le projet.
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Santino
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 14:28

Je suppose qu'il a du prendre un peu de mou pendant le travail de développement du dernier Gettysburg, Last Chance to Victory... celui-ci me te tente fort d'ailleurs !

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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 19:48

il y a une discussion sur "La Belle Aliance", le prochain opus, ici sur CSW :
http://talk.consimworld.com/WebX?7@@.1dcee01d/1164

une preview de la carte de Waterloo est meme dispo :

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Santino
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 21:15

Je me trompe ou il y a des bois étonnants derrière Goumont et à l'Est de la Haye Sainte ?  Shocked 

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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Mer 5 Mar - 21:37

Santino a écrit:
Je me trompe ou il y a des bois étonnants derrière Goumont et à l'Est de la Haye Sainte ?  Shocked 

+1, pourtant il y a les excellentes cartes de battleground ou de Wellington's Victory
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 8:20

Santino a écrit:
Je me trompe ou il y a des bois étonnants derrière Goumont et à l'Est de la Haye Sainte ?  Shocked 

Derrière Hougoumont cela semble possible, il y a un bois dans le Waterloo de GMT mais surtout plus sérieusement (car les cartes de jeu c'ets parfois un coix des auteurs) dans le carnet de campagne de Coppens consacré à Hougoumont on aperçoit aussi sur ses cartes un bois en arrière du château (au niveau de la route)mais qui semble moins imposant alors que le texte parle aussi de bois autour de Hougoumont
N'ayant pas celui sur la haye sainte..

Ils ont l'air de s'être inspiré de la carte de Ferraris visible ici
http://cartes-sur-table.blogspot.fr/2006_06_01_archive.html

ici aussi on voit bien comme des couverts à l'est de la Haye sainte mais un bois moins touffu à Hougoumont
http://www.napoleonprisonnier.com/chronologie/waterloo.html
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 8:58

Citation :
il y a un bois dans le Waterloo de GMT
Je pense plutôt que c'est le verger, pour coller aux hexs ?

Citation :
Ils ont l'air de s'être inspiré de la carte de Ferraris visible ici
Effectivement

J'ai du mal à voir quand même comment l'attaque du Ier Corps aurait pu se dérouler dans un bois ? De toutes manières, en l'état, la carte n'est pas très lisible en termes de jeu. scratch

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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 9:10

Barbero mentionne bien un parc (ou bois) devant le chateau, pour les français :
Barbero a écrit:
Sur le côté est de l’édifice – à droite, donc, pour qui regardait depuis les lignes françaises – s’étendaient un grand jardin clos, de deux cents mètres environ de côté, puis plus loin un verger. À l’arrière du château, dans la direction des Français, couraient, sur une étendue d’un demi-kilomètre environ, un grand parc planté d’arbres (que nous avons jusqu’ici désigné comme « le bois ») et, sur le côté, une pâture. Le tout était entouré d’une haie très épaisse et d’un fossé rempli d’eau qui servaient de clôture pour le bétail
Mais ce n'est peut-être pas le même "bois" ?
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Fred59
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 9:43

Santino a écrit:
De toutes manières, en l'état, la carte n'est pas très lisible en termes de jeu. scratch

+1
Il est en effet très difficile de juger de l'incidence des courbes de niveau dans le jeu, par exemple...

Pour la prise en compte des bois dans le système de jeu, il me semble que seuls les hexagones comportant un cercle vert en leur milieu doivent être considérés (j'ai fait idem pour mon système concernant les hexes de ville...).
Selon moi, les bois de chaque côté du chemin creux ne devraient donc pas avoir d'incidences et ne seraient donc pas pris en compte.

Cette carte semble de toutes façons être juste une base de départ et non pas la carte définitive.
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 10:27

Je suis d'accord, idem pour les hex entourés de couleur. C'est juste qu'il faut faire un effort important pour distinguer le visuel pur de ce qui a une incidence ludique.

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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 10:36

Fred59 a écrit:
Santino a écrit:
De toutes manières, en l'état, la carte n'est pas très lisible en termes de jeu. scratch

+1
Il est en effet très difficile de juger de l'incidence des courbes de niveau dans le jeu, par exemple...

Pour la prise en compte des bois dans le système de jeu, il me semble que seuls les hexagones comportant un cercle vert en leur milieu doivent être considérés (j'ai fait idem pour mon système concernant les hexes de ville...).
Selon moi, les bois de chaque côté du chemin creux ne devraient donc pas avoir d'incidences et ne seraient donc pas pris en compte.

Cette carte semble de toutes façons être juste une base de départ et non pas la carte définitive.

effectivement il faudrait la table des effets de terrain pour avoir la réponse mais l'hypothèse du symbole au milieu semble bien tenir la route.
ça donne un rendu sympa
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Helix
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 10:38

Fred59 a écrit:
Santino a écrit:
De toutes manières, en l'état, la carte n'est pas très lisible en termes de jeu. scratch

+1
Il est en effet très difficile de juger de l'incidence des courbes de niveau dans le jeu, par exemple...

Pour la prise en compte des bois dans le système de jeu, il me semble que seuls les hexagones comportant un cercle vert en leur milieu doivent être considérés (j'ai fait idem pour mon système concernant les hexes de ville...).
Selon moi, les bois de chaque côté du chemin creux ne devraient donc pas avoir d'incidences et ne seraient donc pas pris en compte.

Cette carte semble de toutes façons être juste une base de départ et non pas la carte définitive.
Bien vu pour les symboles centraux !
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 10:56

Ca sent le FVM...  Shocked 

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Fred59
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 11:08

Helix a écrit:
Bien vu pour les symboles centraux !

Je n'ai pas de mérite, ayant moi-même appliqué des symboles de la sorte sur mes cartes suite à une préconisation de Fvm (qui semble très proche des nouvelles séries dérivées de la NBS et de la CWBS).
Wink 

Par contre, je me demande comment ils prennent en compte, dans leur système, le fait d'avoir deux courbes de niveau dans un seul hexagone...
Pente abrupte au lieu de pente douce ?
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Fred59
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 11:12

Santino a écrit:
Ca sent le FVM...  Shocked 

Oui, en effet.

Ce qui est marrant, de plus, c'est que j'ai effectué des cercles identiques à ceux du designer de la carte ci-dessus, sans avoir vu aucun modèle auparavant.
Sacré Fvm...
Excellent !
 Great ! 
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Santino
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 12:20

Le principe est aussi appliqué dans Devil's Cauldron, avec succès

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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Jeu 6 Mar - 12:47

Helix a écrit:
Barbero mentionne bien un parc (ou bois) devant le chateau, pour les français :
Barbero a écrit:
Sur le côté est de l’édifice – à droite, donc, pour qui regardait depuis les lignes françaises – s’étendaient un grand jardin clos, de deux cents mètres environ de côté, puis plus loin un verger. À l’arrière du château, dans la direction des Français, couraient, sur une étendue d’un demi-kilomètre environ, un grand parc planté d’arbres (que nous avons jusqu’ici désigné comme « le bois ») et, sur le côté, une pâture. Le tout était entouré d’une haie très épaisse et d’un fossé rempli d’eau qui servaient de clôture pour le bétail
Mais ce n'est peut-être pas le même "bois" ?

Effectivement, il est entre les français et le château.
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   Lun 17 Mar - 22:36

capitainestark a écrit:
Santino a écrit:
Je me trompe ou il y a des bois étonnants derrière Goumont et à l'Est de la Haye Sainte ?  Shocked 

Derrière Hougoumont cela semble possible, il y a un bois dans le Waterloo de GMT mais surtout plus sérieusement (car les cartes de jeu c'ets parfois un coix des auteurs) dans le carnet de campagne de Coppens consacré à Hougoumont on aperçoit aussi sur ses cartes un bois en arrière du château (au niveau de la route)mais qui semble moins imposant alors que le texte parle aussi de bois autour de Hougoumont
N'ayant pas celui sur la haye sainte..

Ils ont l'air de s'être inspiré de la carte de Ferraris visible ici
http://cartes-sur-table.blogspot.fr/2006_06_01_archive.html

ici aussi on voit bien comme des couverts à l'est de la Haye sainte mais un bois moins touffu à Hougoumont
http://www.napoleonprisonnier.com/chronologie/waterloo.html


Il y a clairement des erreurs. La carte de Ferraris a été publié autour de 1777, soit 40 ans avant Waterloo. Bien qu'elle puisse donner des renseignements généraux, elle peut être imprécise au niveau des détails. Pour hougomont, il y a devant, c'est à dire entre le chateau et les français, un bois et un verger. Il y a peut être eu des coupes en 40 ans d'écart. Un bois qui rétrécit peut en être un exemple. Surtout si c'est un bois de taillis qui sert à se chauffer.

Concernant le bois sur le chemin d'Ohain, les témoins oculaires de la bataille parlent de haies qui bordent ce chemin. Donc le bois a bien rétréci. Les concepteurs devraient plutôt se baser sur les cartes établies par le génie hollandais en octobre 1815 et publiées dans un ouvrage dont un auteur s'appelle Bas -comme on peut le lire ici :
http://www.napoleon-series.org/military/battles/1815/QuatreBras/c_ptw.html
Même les cartes de la série Battleground peuvent être entâchées d'erreur.
Il y aussi les cartes du capitaine Charpentier (je crois) actualisant les cartes de ferraris pour la période revolution/empire et qui sont de fait plus adaptées.

Au passage quelles sont les dernières versions des règles ?
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MessageSujet: Re: Napoleonic Battle Series nouvelle mouture on en est où?   

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