Lignes de bataille

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 The Battle for Normandy Expansion

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victor-emmanuel
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MessageSujet: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 10:53

bientôt sur nos étals


2 planches de pions

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Santino
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 11:23

Je cherche à remplacer mon vieux Breakout Normandy que je trouve de plus en plus frustrant à l'usage... j'hésite, j'ai vu des retours vraiment mitigés sur ce jeu de GMT... The Killing Ground, qui semble être la référence sur Strat, est-il encore trouvable avec son extension ?

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victor-emmanuel
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 11:27

remplacer breakout Normandy..Hérétique rip

tu a quelle version Avalon Hill ou L2

sinon sur la même "échelles" il y a Normandy 44

the battle for Normandy c'est un "monstre"

sinon le prochain ludifolie whisp

ou killing ground avec l'extension overlord

j'en oublie peut-être
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Santino
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 12:34

J'ai la version Avalon Hill d'origine. What a Face

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hell on wheels
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:04

Santino a écrit:
J'ai la version Avalon Hill d'origine. What a Face

Les changements sont cosmétiques. La carte reproduit les mêmes erreurs de toponymie whisp (Villars Bocage par ex). Les pions ont été refaits notamment en associant une couleur unique pour l'intégration divisionnaire, ce que n'avait pas la version AH. Et la couleur des pions des hommes en noir n'est plus noire More Green

Il y quelques changements plus ou moins importants dans les règles : achat d'impulses non limité, artillerie de corps, PV de victoire avec les "contested areas", l'utilisation des supports aérien et naval ne fait plus avancer le marqueur d'impulse, l'avantage ne "rapporte" plus de PV, etc.


Dernière édition par hell on wheels le Mar 4 Juin - 14:19, édité 1 fois
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:15

Santino a écrit:
Je cherche à remplacer mon vieux Breakout Normandy que je trouve de plus en plus frustrant à l'usage... j'hésite, j'ai vu des retours vraiment mitigés sur ce jeu de GMT... The Killing Ground, qui semble être la référence sur Strat, est-il encore trouvable avec son extension ?

Overlord est trouvable mais TKG coute 2 bras.

A savoir que le système a été créé pour TKG bien entendu et qu'il est adapté à Overlord. Le principal bémol est le passage de la phase de "Built up"(en termes simples les conditions de supply sont réunies) à celle de Killing Ground. Le jeu impose une date fixe même si celles ci sont réunies plus tôt que dans "l'historique" (6 juillet) ce qui est un peu frustrant

Le système est vraiment très bien : adalbert l'a bien présenté sur Strat et j'avais aussi apporté humblement ma pierre à l'édifice à travers des CR de parties jouées l'an passé
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victor-emmanuel
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:22

Santino a écrit:
Je cherche à remplacer mon vieux Breakout Normandy que je trouve de plus en plus frustrant à l'usage... j'hésite, j'ai vu des retours vraiment mitigés sur ce jeu de GMT... The Killing Ground, qui semble être la référence sur Strat, est-il encore trouvable avec son extension ?
essaye normandy 44 de GMT

ou il y aussi bradley d-day mais qui simule la partie américaine, et seulement les 2 premiers jours du débarquement Shocked
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Fred59
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:24

hell on wheels a écrit:
A savoir que le système a été créé pour TKG bien entendu et qu'il est adapté à Overlord. Le système est vraiment très bien : adalbert l'a bien présenté sur Strat et j'avais aussi apporté humblement ma pierre à l'édifice à travers des CR de parties jouées l'an passé

Il n'est pas dérivé étroitement du système "Victory in the West" ?
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:30

Fred59 a écrit:
hell on wheels a écrit:
A savoir que le système a été créé pour TKG bien entendu et qu'il est adapté à Overlord. Le système est vraiment très bien : adalbert l'a bien présenté sur Strat et j'avais aussi apporté humblement ma pierre à l'édifice à travers des CR de parties jouées l'an passé

Il n'est pas dérivé étroitement du système "Victory in the West" ?

Tout a fait. J'attends d'ailleurs impatiemment la sorte du VCS Salerno de MMP.

J'ai d'ailleurs "descendu" du haut de ma ludothèque "Operation Typhoon"... Un vieux SPI qui utilise le même système Wink
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victor-emmanuel
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:34



particularité entre autre

Le système de jeu utilise des jetons de combat
Chaque jeton détermine la force de l’unité qui
le « porte ». Ces jetons sont toujours cachés à
la vue de l’adversaire sauf au moment du
combat.
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:45

victor-emmanuel a écrit:


particularité entre autre

Le système de jeu utilise des jetons de combat
Chaque jeton détermine la force de l’unité qui
le « porte ». Ces jetons sont toujours cachés à
la vue de l’adversaire sauf au moment du
combat.
C'est un peu déroutant au début certes (on ne connait pas la valeur du jeton tiré pour ses unités) mais le ratio final du combat est plus défini dans ce tu décides de "mettre" dans le combat : supports de combat aérien et artoche, l'intégrité divisionnaire, attaque combinée (inf + blindé par ex), supériorité blindé et le terrain, etc.

Dans TKG "recompléter" (refiter en langage de ouargameurs Smile ) une unité te coute cher et en plus la qualité initiale de l'unité est abaissée. Tu peux la récupérer en "sortant" l'unité du jeu et en la ramenant quelques tours plus tard

Dans TKG l'allemand peut "cacher" le mouvement de certaines de ses unités afin de créer une contre offensive surprise (par ex Luttïch). Il est obligé de tout faire pur reprendre un ville qu'il vient de perdre sinon il perd des PV (le moustachu n'est pas content)...
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Fred59
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:47

hell on wheels a écrit:
Fred59 a écrit:
hell on wheels a écrit:
A savoir que le système a été créé pour TKG bien entendu
Il n'est pas dérivé étroitement du système "Victory in the West" ?
Tout a fait. J'attends d'ailleurs impatiemment la sorte du VCS Salerno de MMP.
J'ai d'ailleurs "descendu" du haut de ma ludothèque "Operation Typhoon"... Un vieux SPI qui utilise le même système
Certains disent même que le système de "Operation Typhoon" serait un héritier du vénérable "PanzerGruppe Guderian"...
Marrant, je m'étais fait il y a quelques mois une fiche concernant ce système :


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Allalalai
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:52

Punaise les hommes, ce n'est plus du wargame, c'est de la réflexion pure là Great !

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hell on wheels
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 14:54

Dans PGG il n'y a que les russes qui ont des unités qui ont leurs forces "cachées" (de mémoires je n'y ai pas joué de puis plus de six lustres quand j'ai découvert le hobby avec mon paternel..)

Et puis les ZOCs elles ne sont pas collantes ? (ça fait trop longtemps cruchot ) Smile
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Fred59
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 15:00

hell on wheels a écrit:
Dans PGG il n'y a que les russes qui ont des unités qui ont leurs forces "cachées" (de mémoires je n'y ai pas joué de puis plus de six lustres quand j'ai découvert le hobby avec mon paternel..)
Et puis les ZOCs elles ne sont pas collantes ? (ça fait trop longtemps cruchot ) Smile

Sais pas, jamais joué à PGG.
Et je ne me souviens plus des règles de Kharkov, lues il y a pas mal de temps... Embarassed

Je crois me souvenir que Bir m'avait dit que, à part le système de "force cachée", la filiation entre PGG et Operation Typhoon n'était pas évidente du tout. scratch Wink
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 15:17

Fred59 a écrit:
hell on wheels a écrit:
Dans PGG il n'y a que les russes qui ont des unités qui ont leurs forces "cachées" (de mémoires je n'y ai pas joué de puis plus de six lustres quand j'ai découvert le hobby avec mon paternel..)
Et puis les ZOCs elles ne sont pas collantes ? (ça fait trop longtemps cruchot ) Smile

Sais pas, jamais joué à PGG.
Et je ne me souviens plus des règles de Kharkov, lues il y a pas mal de temps... Embarassed

Je crois me souvenir que Bir m'avait dit que, à part le système de "force cachée", la filiation entre PGG et Operation Typhoon n'était pas évidente du tout. scratch Wink
J'aurai plutôt tendance à être d'accord avec lui (si si More Green )
En revanche ils sont très ressemblants au niveau du matériel (pions et cartes), facture à l'ancienne de chez SPI Very Happy (les moins de 40 ans ne peuvent pas connaître, une madeleine encore pour moi... PGG est mon premier vrai wargame cruchot )
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Santino
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 16:59

Donc en gros dans l'extension, on joue les débarquements plus en détails, c'est cà ? Je ne vois pas spécialement l'intérêt à cette échelle, ou quelque chose m'a échappé ? Rolling Eyes

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Helix
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 17:59

Allalalai a écrit:
Punaise les hommes, ce n'est plus du wargame, c'est de la réflexion pure là Great !
Ouaip, il y a qui m'épatent. A quand une thèse sur une analyse diachronique des wargames ?
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 18:49

Je constate que c'est la Normandie à tout va. Dailleurs, 4 juin, chez moi, les kakis sont de retour. Dans les prés communaux les tentes et les jeeps fleurissent. keep zen
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 18:51

et oui bientot le 6 juin
A st sylvain c'est calme on va attendre la percée More Green

et l'année prochaine les 70 ans happy hour
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cruchot
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 19:00

par chez moi depuis 3 ans, ils apportent un M3 grant en état de marche. Il fait quelques tours.
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 20:19

cruchot a écrit:
Je constate que c'est la Normandie à tout va. Dailleurs, 4 juin, chez moi, les kakis sont de retour. Dans les prés communaux les tentes et les jeeps fleurissent. keep zen

Les kakis ou les kékés Real Green

Le pire c'est Saint Mère et son effet post BoB... tu y voies plus de jeeps floquées 101 AB / Easy Company que l'ensemble de toutes les jeeps de la div pendant la guerre... Rolling Eyes
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cruchot
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 20:32

hell on wheels a écrit:
cruchot a écrit:
Je constate que c'est la Normandie à tout va. Dailleurs, 4 juin, chez moi, les kakis sont de retour. Dans les prés communaux les tentes et les jeeps fleurissent. keep zen

Les kakis ou les kékés Real Green

Le pire c'est Saint Mère et son effet post BoB... tu y voies plus de jeeps floquées 101 AB / Easy Company que l'ensemble de toutes les jeeps de la div pendant la guerre... Rolling Eyes

Ce que j'apprécie c'est l'original genre le grant qu'ils apportent sur un plateau , des M3, des AM, les motos ou les GMC de remorquage.

Sinon j'attends toujours le grand prédateur du bocage whisp Rolling Eyes

Un paradoxe, dans la plupart des espaces muséaux du coin, le truc qu'on voit en premier, c'est un.....flak36 Very Happy
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 21:03

cruchot a écrit:


Sinon j'attends toujours le grand prédateur du bocage whisp Rolling Eyes


Celui de 42 ou celui de 43...? Il miaule tous les deux , cela devrait contenter le Greffier Very Happy
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cruchot
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Mar 4 Juin - 21:15

hell on wheels a écrit:
cruchot a écrit:


Sinon j'attends toujours le grand prédateur du bocage whisp Rolling Eyes


Celui de 42 ou celui de 43...? Il miaule tous les deux , cela devrait contenter le Greffier Very Happy

De préférence celui de 42 Very Happy , mais la réduction de 43 ferait l'affaire. Je me souviens de 4 aux invalides. En fait si on veut voir du matos vert de gris, il faut aller à saumur sans parler du reste de la collection.
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MessageSujet: Re: The Battle for Normandy Expansion   Aujourd'hui à 13:17

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