Lignes de bataille

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 Jeux napo niveau stratégique la comparaison

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Jojo67
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MessageSujet: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 19:13

J'ai cherché à comparer ce qui est proposé et d'après mes résultats c'est dans l'ordre de complexité décroissante:

1- Nations in arms, Valmy to Waterloo. Compass. La Rolls toutes catégorie, se joue de 2 à 7 joueurs.
2- Napoléon against Europe 1805-1815. Hexasim. Plus simple et plus rapide, se joue à 2 joueurs.
3- The napoleonic wars. GMT. 2 à 5 joueurs. Encore plus simple et plus rapide.

Voilà, à vos marques, prêts? partez! babar one
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Helix
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 19:23

T'as oublié celui-ci ! Real Green
En fait tu veux quoi, notre classement, un avis, d'autres jeux ?
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 19:28

Helix a écrit:
T'as oublié celui-ci ! Real Green
En fait tu veux quoi, notre classement, un avis, d'autres jeux ?

Môssieur Helix vous filez un très mauvais coton, je vous mets dans le même sac désormais que Birhacheim et consorts. take this cop power take this cop power



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Helix
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 19:39

Jojo67 a écrit:
[...] Je voudrais votre avis éclairé d'anciens du wargame, qui ont roulé leur bosse sur tous les hexagones de la planète! Very Happy
Pas moi donc, je suis un jeunot. Mais l'avis des personnes mentionnés m'intéresse. whisp
(en tout cas, je vois que ma suggestion ne te laisse pas indifférent, puisque tu n'as pas pu résister au plaisir de mettre la photo.)
Il manque Empire in Arms dans ta liste : très compliqué, long, trèèèèèès long (pour ce que j'ai vu des copains y jouer pendant des mois, tous les samedis après-midi)
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 19:42

Helix a écrit:
Jojo67 a écrit:
[...] Je voudrais votre avis éclairé d'anciens du wargame, qui ont roulé leur bosse sur tous les hexagones de la planète! Very Happy
Pas moi donc, je suis un jeunot. Mais l'avis des personnes mentionnés m'intéresse. whisp
(en tout cas, je vois que ma suggestion ne te laisse pas indifférent, puisque tu n'as pas pu résister au plaisir de mettre la photo.)
Il manque Empire in Arms dans ta liste : très compliqué, long, trèèèèèès long (pour ce que j'ai vu des copains y jouer pendant des mois, tous les samedis après-midi)
Trèèès vieux aussi Empire in arms. whisp
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Santino
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 19:56

J'ai pas joué à ceux de ta liste même si je possède le dernier whisp

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birhacheim
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 20:13

Jojo67 a écrit:

Môssieur Helix vous filez un très mauvais coton, je vous mets dans le même sac désormais que Birhacheim et consorts. take this cop power take this cop power
Mais il va se calmer le retraité anglophobe ? More Green
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 20:48

birhacheim a écrit:
Jojo67 a écrit:

Môssieur Helix vous filez un très mauvais coton, je vous mets dans le même sac désormais que Birhacheim et consorts. take this cop power take this cop power
Mais il va se calmer le retraité anglophobe ? More Green
J'attends des avis wargamistiques étayés et pertinents, pas des conseils sur mon état nerveux. whisp
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cruchot
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 21:27

il manque "war and peace". Un jeu parfait pour ceux qui veulent jouer les batailles "à coté" avec une autre règle. Dans cette optique, il faut différencier un peu plus les pions.
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 22:18

Il faut aussi rajouter Age of Napoléon : un CDG à 2, d'une complexité juste un peu inférieure à Napoléon Against Europe (à mon avis) et qui paraît-il bénéficie maintenant d'une version 2 des règles qui corrige le principal défaut que j'avais vu dans la version 1 (à savoir la trop grande facilité de faire des retournements diplomatiques).

N'y a-t-il pas aussi Soldier Emperor (que je ne connais pas ) ?
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Lun 3 Juin - 22:40

Moi, Empire in Arms, ça me faisait complètement rêver, et puis.......c'est trop long !
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 2:44

Jojo67 a écrit:

J'attends des avis wargamistiques étayés et pertinents, pas des conseils sur mon état nerveux. whisp
Aucune chance ici, ce n'est pas mon échelle, désolé.
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 5:52

J'ai l'impression que Empires in arms et Age of Napoleon ne sont pas du même niveau quand même que Nations in arms au vu de ce qui est présenté sur BoardGameGeek et des commentaires afférents. En plus le dernier est nettement plus récent. scratch
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 7:19

Jojo67 a écrit:
J'ai cherché à comparer ce qui est proposé et d'après mes résultats c'est dans l'ordre de complexité décroissante:

1- Nations in arms, Valmy to Waterloo. Compass. La Rolls toutes catégorie, se joue de 2 à 7 joueurs.
2- Napoléon against Europe 1805-1815. Hexasim. Plus simple et plus rapide, se joue à 2 joueurs.
3- The napoleonic wars. GMT. 2 à 5 joueurs. Encore plus simple et plus rapide.

Voilà, à vos marques, prêts? partez! babar one

je n'ai joué qu'à the Napoleonic wars et war and peace.

le premier ne m'a pas totalement convaincu, j'ai pas aimé les autrichiens qui débarquent en Espagne, ni les nombreuses cartes qui permettent de tirer d'autres cartes, mais ça se joue assez vite. Il faut aimer faire des 6 aux dés.

War and peace est sympa mais manque un peu de chrome et de profondeur, pour moi.

Nations in arms devrait être pas mal puisque qu'il s'agit d'une sorte de réédition d'un jeu français Le Grand Empire qui avait selon ses pratiquants des qualités.
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Santino
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 7:49

Pour moi la vraie qualité du dernier jeu de Pikkendorf est de pouvoir jouer à deux dans un temps réduit, là où réunir 7 joueurs d'EiA qui tiendraient toutes les sessions de jeu relevait du parcours du combattant. Rien que pour ça je suis intéressé.

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Jojo67
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 7:57

zarma007 a écrit:

le premier ne m'a pas totalement convaincu, j'ai pas aimé les autrichiens qui débarquent en Espagne, ni les nombreuses cartes qui permettent de tirer d'autres cartes, mais ça se joue assez vite. Il faut aimer faire des 6 aux dés.
War and peace est sympa mais manque un peu de chrome et de profondeur, pour moi.
Nations in arms devrait être pas mal puisque qu'il s'agit d'une sorte de réédition d'un jeu français Le Grand Empire qui avait selon ses pratiquants des qualités.
Les Autrichiens qui débarquent en Espagne? tmdr
Merci pour les infos, ça confirme un peu ce que j'ai récupéré sur le net. Pour Nations in arms c'est semble-t-il très réaliste, mais ça ne se joue pas les doigts dans le nez et en un quart d'heure... On ne peut pas tout avoir et son contraire. Mad

C'est qui Pikkendorf?
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 9:20

L'auteur de Nations in Arms, du Grand Empire et de Napo against Europe.

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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 9:24

Santino a écrit:
L'auteur de Nations in Arms, du Grand Empire et de Napo against Europe.
Ach so... Mais je ne vois pas son nom ici : Napoleon against Europe
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 9:30

Jojo67 a écrit:
Santino a écrit:
L'auteur de Nations in Arms, du Grand Empire et de Napo against Europe.
Ach so... Mais je ne vois pas son nom ici : Napoleon against Europe

Mais si !

Stanislas THOMAS...

en français ou en anglais, ça s'écrit pareil... More Green
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 9:38

C'est un pseudo... comme moi je ne m'appelle pas Santino en vrai. So Good

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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 9:41

Santino a écrit:
C'est un pseudo... comme moi je ne m'appelle pas Santino en vrai. So Good
Euh, ton autre nom, c'est un pseudo aussi, non comme Dupont & Dupond en français, non ? tmdr
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 9:50

Chut je ne veux qu'on utilise mon nom pour des démarchages internet So Good

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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 10:21

L'avantage de Napo against Europe c'est que les règles sont en bon français, alors que dans Nations in arms les règles sont en anglais, un sabir non identifié en somme. Pourtant Nations in arms est plus pointu au niveau réalisme d'après les bruits de clavier du Net. scratch

Je vois par ailleurs que Napo against Europe est un "card driven wargame", je cherche sur le Net en tapotant sur le clavier, avec mes petits doigts tout ensanglantés, tout ça pour voir ce que cela veut dire, et là mes cheveux se hérissent sur ma tête! affraid Les "card driven wargames" se jouent en fait avec des sortes de super chits! grr cop power zulu devil

Alors que Nations in arms est un "hex and counters wargame", ce qui est fort différent! cruchot

Euh... Au fait, ça veut dire quoi "hex and counters wargame"? Shocked


PS: Plus sérieusement, j'aimerais que l'on m'explique comment simuler la réalité historique dans un wargame à base de cartes d'événements, non pas des cartes qui introduisent de ci de là de l'incertitude sur des points de détails, mais des cartes qui structurent le jeu, en sont la colonne vertébrale. C'est comme vouloir jouer du Mozart avec une grosse caisse! Mad


Dernière édition par Jojo67 le Mar 4 Juin - 12:07, édité 9 fois
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 11:08

J'ai le choix entre tirer un marqueur Jojo anti-english, ou un marqueur Jojo anti-pseudo, ou même un marqueur Jojo-pro Napo !!! tmdr tmdr tmdr
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Jeux napo niveau stratégique la comparaison   Mar 4 Juin - 14:00

Je viens de lire sur Strategikon deux CR de Napo against Europe, dont un avec Drago, et ça donne envie je trouve. Drago m'a répété ce que Santino me claironne depuis 1 an, que le chit n'est qu'un outil et que c'est son utilisation qui est en cause, que Stumptner l'utilise, que JdG c'est un cas à part, et l'idée commence à pénétrer dans ma tête... hit the wall
Je me demande si je ne vais pas essayer ce Napo against Europe. whisp
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