Lignes de bataille

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 The pro-English biais

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Fred59
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 11:08

Charles-Antoine,
Comme déjà dit, je t'invite quand tu veux à venir chez moi boire une bonne bière belge.
Je me ferai une joie de te faire visiter les champs de bataille du saillant d'Ypres et les très très nombreux cimetières britanniques les jalonnant.
happy hour

Santino,
Il faudrait peut-être créer un nouveau sujet, l'intituler éventuellement "Batailles d'Ypres et british bias" et déplacer les messages y afférant.
Qu'en penses tu ?
EDIT : Oups, pas vu que c'était déjà fait. Merci Santino ! Wink

Zarma,
Désolé pour la digression sur ton thread. Embarassed
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birhacheim
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 11:48

Fred59 a écrit:

Zarma,
Désolé pour la digression sur ton thread. Embarassed
Idem...
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birhacheim
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 11:49

Fred59 a écrit:
Charles-Antoine,
Comme déjà dit, je t'invite quand tu veux à venir chez moi boire une bonne bière belge.
Je me ferai une joie de te faire visiter les champs de bataille du saillant d'Ypres et les très très nombreux cimetières britanniques les jalonnant.
happy hour
c'est ça... et moi, on ne m'invite pas... et Allalalai... et Santino... et Jojo67.... et Cruchot .... et ... (mes excuses aux oubliés...) More Green
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Fred59
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 12:23

birhacheim a écrit:
Fred59 a écrit:
Charles-Antoine,
Comme déjà dit, je t'invite quand tu veux à venir chez moi boire une bonne bière belge.
Je me ferai une joie de te faire visiter les champs de bataille du saillant d'Ypres et les très très nombreux cimetières britanniques les jalonnant.
happy hour
c'est ça... et moi, on ne m'invite pas... et Allalalai... et Santino... et Jojo67.... et Cruchot .... et ... (mes excuses aux oubliés...) More Green
Tu veux aller voir les cimetières ?
Mais, tu les connais déjà... et la porte de Menin également.

Tu me diras, pour boire une bonne bière belge, que ne ferions nous pas...
Toutes les occasions sont bonnes. happy hour
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Charles Antoine
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 13:15

birhacheim a écrit:
Ludovic (Charles-Antoine)

1- cette volonté d'en découdre en permanence (part. avec Fred (Fred59) ) me fatigue personnellement

Tu auras j'espère remarqué qui a tiré le 1er ?

birhacheim a écrit:

2- pour ma part, je trouve que tu as bien fait preuve de mauvaise foi: tu cites Ypres et la Somme. Sans guère de précision au début de ton attaque.

Une attaque ? J’attaque qui précisément ? Si tu t’es senti visé (je vois pas trop pourquoi d’ailleurs) ce n’était pas le but. Désolé.
Pas plus d'attaque visant Fred59 d’ailleurs …

Je ne comprends vraiment pas en quoi ce que j'ai dit constituerait une attaque

Quant à la mauvaise foi, chacun jugera de quel côté elle se trouve

birhacheim a écrit:

Après le contre (agressif tout de même aussi de Fred59), tu ne veux retenir que la 1ère bataille sur les 5 ? pourquoi pas... alors tu aurais pu le dire avant...

Peut être que Fred59 aurait pu éviter de me titiller trop vite.
Et tu aurais peut être pu aussi éviter de mettre de l’huile sur le feu, comme tu sais si bien le faire.

On peut difficilement se plaindre de l'ambiance quand on y a contribué

birhacheim a écrit:

et relativise bien ton propos sur l'ensemble de ce front des flandres durant toute la guerre... tu n'insistes pas sur la Somme où les brits ont payé un sacré prix du sang ?

Non, je parle d’Ypres, pas de la Somme

birhacheim a écrit:

Tu veux vraiment comparer ? Et au final quel intérêt ? Les brits ont un brits bias ? La belle affaire ? tu veux qu'on parle du french bias sur l'empire ?

C’est un autre problème, et c’est pas la question du jour.
Mais je veux bien aborder la question à l’occasion

birhacheim a écrit:

l'intérêt du german bias c'est bien qu'il n'est pas porté par la nation allemande mais qu'il a été partagé de par le monde... occidental...

Par le monde anglo saxon en priorité, mais encore une fois ce n’est pas la question du jour. Le pro german bias a été abondamment discuté sur les forums

birhacheim a écrit:

3- quant à la remarque sur la création de wargame ou la rédaction d'ouvrages, on peut aussi te retourner le compliment.

Sauf que moi je ne critique personne, je ne m’auto proclame pas spécialiste de telle ou telle période, bref, je ne suis qu’un passionné, pas un donneur de leçons permanent

Je dis simplement que critiquer Wikipédia passe encore (c’est un outil par nature perfectible) mais critiquer en plus Opsrey ça devient lourd

birhacheim a écrit:

Des rédacteurs d'ouvrages ET de wargames, je n'en connais guère en France à part qui tu sais... On sort de l'argumentation là.


En effet, aucun rapport avec la choucroute

birhacheim a écrit:

4- Tout est prétexte à agression, à combat de coq et c'est dommage. J'ai quitté deux forums de wargame à cause de cet esprit batailleur, pouineur, bref assez inutile...

Tout cela est bien dommage !


C’est bizarre. Il fut un temps où tu trouvais ça très bien, les échanges virils. Ce temps là est peut être révolu pour toi

Merci à Santino pour avoir scindé et désolé zarma pour la digression sur l'autre fil
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birhacheim
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 15:05

Charles Antoine a écrit:
Ce temps là est peut être révolu pour toi
Complétement révolu.
Il règne une bonne ambiance ici. Et nous la conserverons.
Bonne journée.
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Fred59
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 15:20

Charles Antoine a écrit:

Tu auras j'espère remarqué qui a tiré le 1er ?

Si c'est de tirer une bière dont tu parles, c'est sans doute moi qui l'ai tiré en premier.
Quand tu veux pour en tirer d'autres en ta compagnie, pas loin des champs de bataille d'Ypres.

A très bientôt ! happy hour
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Jojo67
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 15:55

Je confirme, y a un british biais qui ne concerne pas que Ypres mais toute l'histoire du monde. Jésus était un agent secret anglo-saxon envoyé sous couverture du MI6, pour espionner les Romains en Palestine. Il avait fait ce qu'on fait souvent dans ces cas là, fondé une ONG religieuse pour noyer le poisson, poisson qui était d'ailleurs son signe astral, ce qui tombait bien. Very Happy Mais son ONG a si bien marché qu'il a attiré l'attention sur lui à cause des foules qui s'obstinaient à le suivre alors qu'il faisait tout pour les décourager. Il avait beau monter sur un âne pour rester discret en entrant dans Jérusalem, parler d'un trou plus petit que le chas d'une aiguille pour entrer au Paradis, dire qu'il fallait tout donner aux pauvres, ajouter qu'il fallait prendre sa croix sur le dos pour le suivre, tout ça... whisp Hé bien ça suffisait pas, les gens le suivaient quand même! Shocked C'est dingue hein? tmdr Difficile de rester discret dans ces conditions, et du coup il a été arrêté par la Tcheka des Pharisiens, et amené à la célèbre prison de Jérusalem nommée la Loubianka (car une louve blanche y avait mi bas des petits). Smile Ces faux-culs de Pharisiens, qui ne voulaient pas salir leurs blanches mains manucurées, ont fait tuer Jésus (John de son vrai prénom), par des légionnaires Romains qui sentaient bon le sable chaud. Le christianisme était bien une religion british au départ, mais on croit que ce sont les Juifs car ces derniers ont prévenu CNN avant les Anglais. babar one A quoi tient l'Histoire parfois... quand je pense qu'il y en a qui l'enseignent... whisp


Dernière édition par Jojo67 le Mar 8 Jan - 16:08, édité 4 fois
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Fred59
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 16:00

J'en connais un qui n'a pas trop l'habitude de boire des bières. drunken
Razz Razz
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birhacheim
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 17:22

@jojo67: chapeau bas, mon colonel ! chapeau bas ! cheers
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sharl
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 18:24

birhacheim a écrit:
... Heureusement que les rosbifs étaient nos alliés durant les deux dernières guerres mondiales...

Héhé ! Il y a eu des hauts et des bas, hein ! Arrow
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Aaargh
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 19:59

XIII a écrit:
Case carré et pions rectangle

Cela me fait pensé de loin à l'idée de DBM, avec ces pions rectangle et ces règles de mesure, qui pourrait très bien être remplacé par des case carré (pour s'affranchir des règlet) + carte pour s'affranchir des figurines 15 mm et du décors.


On peut parfaitement utiliser des pions et des cartes (sans cases) sans pour autant recourir à des figurines et des décors... je comprend qu'on puisse ne pas aimer les "réglets", causes de pinaillages, mais les cases et hexagones conduisent quant à eux à une modélisation et une distorsion des terrains et des formations...

Vive les règles de figurines sur cartes avec des pions (et à bas champs de batailles!)
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Aaargh
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 20:16

Jojo67 a écrit:
Je confirme, y a un british biais qui ne concerne pas que Ypres mais toute l'histoire du monde. Jésus était un agent secret anglo-saxon envoyé sous couverture du MI6,

Vu le contexte, je voyais plus Monsieur Christ comme agent du Mossad...
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birhacheim
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 22:15

Aaargh a écrit:

Vu le contexte, je voyais plus Monsieur Christ comme agent du Mossad...
Z'étaient pas doués au Mossad en ce temps là, n'ont même pas su l'exfiltrer ! More Green
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 22:17

Aaargh a écrit:
XIII a écrit:
Case carré et pions rectangle

Cela me fait pensé de loin à l'idée de DBM, avec ces pions rectangle et ces règles de mesure, qui pourrait très bien être remplacé par des case carré (pour s'affranchir des règlet) + carte pour s'affranchir des figurines 15 mm et du décors.


On peut parfaitement utiliser des pions et des cartes (sans cases) sans pour autant recourir à des figurines et des décors... je comprend qu'on puisse ne pas aimer les "réglets", causes de pinaillages, mais les cases et hexagones conduisent quant à eux à une modélisation et une distorsion des terrains et des formations...

Vive les règles de figurines sur cartes avec des pions (et à bas champs de batailles!)

Un exemple typique Cry havoc : 2cm par PM et cela roule.

En fait, nombre de règles de fig sur ces 10 dernières années, ont appliqué pour règle de mesure : la largeur du socle. L'avantage est énorme car l'échelle peut se dilater ou se réduire sans contorsion au niveau de la règle.

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Santino
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 22:40

En parlant de biais je lisais dans G&H10 un lecteur qui demande à la rédac si elle n'avait pas des fois un pro-russian bias dans ses sujets Very Happy

_________________
"Si tu peux y jouer, tu peux le concevoir" J. Dunningan
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mar 8 Jan - 22:42

Santino a écrit:
En parlant de biais je lisais dans G&H10 un lecteur qui demande à la rédac si elle n'avait pas des fois un pro-russian bias dans ses sujets Very Happy
J'ai bien aimé la réponse de l’inoxydable Jean Lopez (si je me souviens bien...) !
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Jojo67
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mer 9 Jan - 18:33

birhacheim a écrit:
Aaargh a écrit:

Vu le contexte, je voyais plus Monsieur Christ comme agent du Mossad...
Z'étaient pas doués au Mossad en ce temps là, n'ont même pas su l'exfiltrer ! More Green
Pouvaient pas l'exfiltrer, vu qu'il n'était pas infiltré, voyons... whisp
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mer 9 Jan - 21:17

Jojo67 a écrit:
birhacheim a écrit:
Aaargh a écrit:

Vu le contexte, je voyais plus Monsieur Christ comme agent du Mossad...
Z'étaient pas doués au Mossad en ce temps là, n'ont même pas su l'exfiltrer ! More Green
Pouvaient pas l'exfiltrer, vu qu'il n'était pas infiltré, voyons... whisp
Un agent double ? casher et bacon ? whisp
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mer 9 Jan - 21:47

birhacheim a écrit:
Charles Antoine a écrit:

On parle beaucoup du german bias (à commencer par les anglo-saxons eux mêmes) mais rarement du british bias
Logique, le "bias" est le regard des britanniques sur les autres ! Wink
Tout le monde sait que les anglais ont invité (presque) tous les sports, le "fighting spirit" et le "fair play"... More Green
Toi tu es victime de ton "anti-british bias", isn't it ? Wink

- sports : la lutte gréco-romaine, le pancrace, l'escrime (où les ordres sont en français), bref tous les sports où il ne s'agit pas de taper dans une balle ne sont pas anglais et encore il y a la pelote basque, le jeu de paume et leurs dérivés dont la paternité leur échappe.
- le "fighting spirit" au mieux c'est écossais au pire franc.
- le "fair play" une invention de faux-culs à l'intérêt limité.
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mer 9 Jan - 21:54

en fait, les anglais aiment tout ce qui se balance... les flèches des arcs longs, les balles de leurs mousquets et les boulets/obus de leurs canons de marine... merci à toi de m'avoir démontré cela ! More Green

pour le fighting spirit (en anglais dans le texte), ça démontre une réelle capacité de prendre le meilleur et de le pousser à un haut niveau jamais atteint par l'original: l'arc long gallois, le fighting spirit écossais, la marmelade, les rolling stones...

pour le "fair play", ce n'est absolument pas faux-cul, c'est une manière de dire simplement et poliment à travers un langage policé de type "good match": "on te la mise bien profond, hein, connard" More Green Fair-play et poli, indeed !
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Mer 9 Jan - 22:49

Citation :
les rolling stones...

Les sex pistols Real Green Real Green
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Jojo67
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Jeu 10 Jan - 8:06

birhacheim a écrit:
Jojo67 a écrit:
birhacheim a écrit:
Aaargh a écrit:

Vu le contexte, je voyais plus Monsieur Christ comme agent du Mossad...
Z'étaient pas doués au Mossad en ce temps là, n'ont même pas su l'exfiltrer ! More Green
Pouvaient pas l'exfiltrer, vu qu'il n'était pas infiltré, voyons... whisp
Un agent double ? casher et bacon ? whisp
Excellent! Very Happy Casher et Bacon, c'étaient peut-être ses complices? Shocked

Les Anglais ont inventé la plupart des sports où l'on lance des trucs de loin. Ils n'aiment pas la confrontation de près? Trop habitués à avoir la Manche entre eux et les autres peut-être? whisp

Un autre exemple de british biais: Joffre veut convaincre un French réticent d'attaquer avec les Français en septembre 1914 dans ce qui sera la victoire de la Marne. Il lui dit en tapant du poing sur la table lors de la rencontre de Melun du 5 septembre : "Il y va de l'honneur de la Grande Bretagne!" Ce qui dans l'historiographie anglaise donnera quelque chose comme: "Je vous en supplie". Smile
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Jeu 10 Jan - 9:14

Jojo67 a écrit:

Un autre exemple de british biais: Joffre veut convaincre un French réticent
Z'avaient même mis un "French" dans le coup... ça devait être bien perturbant ! Wink
Pour rappel, les Anglais n'avaient qu'une armée et n'aimaient guère envisager de la perdre...
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Fred59
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MessageSujet: Re: The pro-English biais   Jeu 10 Jan - 10:40

birhacheim a écrit:

Pour rappel, les Anglais n'avaient qu'une armée et n'aimaient guère envisager de la perdre...
Et ils l'ont perdu tout de même... Cool
L'armée de métier qui a débarqué en France avait presque totalement disparu à la fin 1914 : les 'Old Contemptibles' avaient vécu ! Neutral
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