Lignes de bataille

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 Lee vs Grant

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birhacheim
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MessageSujet: Lee vs Grant   Sam 15 Déc - 11:38

On a commencé, hier avec Fred59, à s'initier à Lee vs Grant, un jeu de Joseph Balkoski publié en 1988 par Victory Games. C'est un jeu opérationnel.

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/5680/lee-vs-grant

On a fait trois petits scénarios d'introduction pour intégrer règles et franchement on a trouvé ça pas mal du tout !

Au delà du sujet (la guerre de Sécession ne m'intéresse pas vraiment), j'ai trouvé le livret de règles extrêmement bien fait (deux colonnes - une de texte - une d'explications du concepteur, des exemples - des illustrations), deux niveaux (base pour jouer les petits scénarios d'introduction (1GT) - avancé pour les trois scénarios de campagnes (3GT, 6GT ou 9GT) ). Le tout bien progressif pour ne pas avoir à se palucher des dizaines de pages (en anglais...) avant de pouvoir installer et pousser du pion.

Franchement, on a bien progressé en une soirée, on a fait trois scénarios et on attaque direct la campagne la semaine prochaine. Donc un salut à ce concepteur de talent qui a le sens de la pédagogie. Dommage qu'il n'est plus rien produit depuis le début des années 2000 (à ma connaissance), il se consacre maintenant à l'écriture d'ouvrages militaires. Un grand monsieur du wargame, ce Balkoski ! Wink
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Fred59
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 15 Déc - 14:11

birhacheim a écrit:
On a commencé, hier avec Fred59, à s'initier à Lee vs Grant, un jeu de Joseph Balkoski publié en 1988 par Victory Games. C'est un jeu opérationnel.
On a fait trois petits scénarios d'introduction pour intégrer règles et franchement on a trouvé ça pas mal du tout !
j'ai trouvé le livret de règles extrêmement bien fait et bien progressif pour ne pas avoir à se palucher des dizaines de pages avant de pouvoir installer et pousser du pion.
Franchement, on a bien progressé en une soirée, on a fait trois scénarios et on attaque direct la campagne la semaine prochaine.
Mêmes impressions !! happy hour
Bon, on va voir la semaine prochaine, avec le début du jeu de campagne, ce qu'a vraiment ce jeu dans le ventre mais, en tous cas, le système semble très bien conçu et les règles sont un régal.

Vraiment : déjà une très bonne soirée de passée et, ce, alors qu'on apprenait le jeu (ce qui normalement n'est pas le meilleur moment d'un jeu).
C'est notoirement remarquable, je trouve !!
Beaucoup de concepteurs devraient prendre modèle sur ce livret de règles de Balkoski...

Le système d'activation des Leaders est pas mal (même si parfois la chance au dé intervient un peu trop), la gestion de la (fausse) fatigue et, surtout, de la désorganisation est très bien et très simplement pensée.
La CRT réserve des surprises et encourage les prises de risque (ce qui anime encore plus le jeu), surtout avec les raids de cavalerie.
On va maintenant voir ce que donnent l'adjonction des lignes d'approvisionnements, de la gestion de l'organisation des unités, de l'arrivée de renforts et de l'utilisation des retranchements. Very Happy

Et encore une très bonne soirée en perspective. yeah !



birhacheim a écrit:
Bon, on a fini SCS - Fallschirmjäger ! On a passé un bon moment !
Un très bon moment !!
Même si le Hollandais (moi) a été obligé de rendre les armes au milieu du jeu ( Embarassed ), tellement la stratégie d'invasion de l'Allemand (parachutages et atterrissages) avait été bien conçue dès le début... Crying or Very sad
Great !

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 15 Déc - 14:22

Vous me donnez envie de jouer Smile
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Fix
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 15 Déc - 22:51

lee vs grant est un tres tres excellent jeu. En fait je le préfère à la GCACW. Plus abstrait, plus haut niveau mais aussi plus fluide. vraiment un système fantastique. dommage qu'il soit ensuite passé à la GCACW. j'aime beaucoup aussi mais je trouve dommage qu'elle soit aussi micro, la ou LvsG est lui macro et se concentre sur l'opération et le grand schéma.
Mon préféré de balkovski à ce jour (même si korean war est pas loin derrière Wink )
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Dim 16 Déc - 20:42

Fix a écrit:
lee vs grant est un tres tres excellent jeu. En fait je le préfère à la GCACW. Plus abstrait, plus haut niveau mais aussi plus fluide. vraiment un système fantastique. dommage qu'il soit ensuite passé à la GCACW. j'aime beaucoup aussi mais je trouve dommage qu'elle soit aussi micro, la ou LvsG est lui macro et se concentre sur l'opération et le grand schéma.
Mon préféré de balkovski à ce jour (même si korean war est pas loin derrière Wink )

+1

le livret est bien dans l'esprit VG qui avait insufflé un vent d'air frais dans le wargame à l'époque...

L.
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Dim 16 Déc - 20:48

zarma007 a écrit:

le livret est bien dans l'esprit VG qui avait insufflé un vent d'air frais dans le wargame à l'époque...

L.
Indéniable. L'approche "petits scénarios" courts pour maîtriser les concepts avant de s'attaquer à la campagne est également très intelligent. Ce Balkoski est un gars très intelligent !
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fvm
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 16:32

quelle est l'échelle (géographique) dans ce jeu ?
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Fred59
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:24

De mémoire, échelle deux fois plus grande que GCACW. Wink


Dernière édition par Fred59 le Sam 13 Avr - 17:32, édité 2 fois
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:28

Fred59 a écrit:
De mémoire, deux fois plus grande que GCACW. Wink
Moi, je n'ai pas de mémoire mais "The game is played in turns that represent five days. A unit's strength point represents approximately 2,500 men commanded by a leader. The map is a 1:200,000 representation of an area between Fredricksburg and Petersburg." Wink
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Fred59
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:32

1 hex = 2 miles Wink
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fvm
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:34

merci messieurs ! Very Happy

vous avez les règles en version électronique ?
J'ai eu l'objet entre les mains, j'ai lu, mais jamais n'y ai jamais joué. Et je n'ai pas de mémoire ...

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birhacheim
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:37

fvm a écrit:
merci messieurs ! Very Happy

vous avez les règles en version électronique ?
J'ai eu l'objet entre les mains, j'ai lu, mais jamais n'y ai jamais joué. Et je n'ai pas de mémoire ...

Pas pour ma part mais si tu insistes (très très fort), je peux te faire un scan. Fred, as tu ? Wink
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Fred59
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:40

J'ai tout le jeu numérisé.

Fvm, tu en as besoin rapidement ?
Un envoi Lundi, c'est OK pour toi ?

Seul problème : mes règles sont mal scannées et, du coup, les schémas explicatifs ne sont guère exploitables.
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:43

Fred59 a écrit:

Seul problème : mes règles sont mal scannées et, du coup, les schémas explicatifs ne sont guère exploitables.
J'aurais dû m'en souvenir. Ah la mémoire, l'âge... Heureusement que les dés sont mes amis... More Green
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:44

birhacheim a écrit:

(...) Le tout bien progressif pour ne pas avoir à se palucher des dizaines de pages (en anglais...)
Hum hum... whisp
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fvm
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:47

Ce sera parfait, Fred, comme toujours.

Merci beaucoup !!
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Fred59
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:47

birhacheim a écrit:

J'aurais dû m'en souvenir. Ah la mémoire, l'âge... Heureusement que les dés sont mes amis... More Green

Oh...
Ils ne sont pas vraiment tes amis : disons plutôt qu'ils sont carrément mes ennemis. wining
et que tu joues tellement bien que, en plus, tu n'as pas besoin de cela pour gagner.
happy hour


Dernière édition par Fred59 le Sam 13 Avr - 17:52, édité 2 fois
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Fred59
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:49

fvm a écrit:
Ce sera parfait, Fred, comme toujours.
Merci beaucoup !!

Pour toi, avec plaisir !
Lundi donc... Very Happy
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:52

Fred59 a écrit:
birhacheim a écrit:

J'aurais dû m'en souvenir. Ah la mémoire, l'âge... Heureusement que les dés sont mes amis... More Green

Oh...
Ils ne sont pas vraiment tes amis : disons plutôt qu'ils sont carrément mes ennemis. More Green cop power
En fait mes amis au bon moment et tes ennemis au mauvais moment... More Green
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:52

Jojo67 a écrit:
birhacheim a écrit:

(...) Le tout bien progressif pour ne pas avoir à se palucher des dizaines de pages (en anglais...)
Hum hum... whisp
ça y est le petit jeune, amateur de jeu d'histoire, revient mettre la langue officielle du wargame sur le tapis !
t'as le choix, mon gars, 1- tu passes à l'anglais et tu deviens un vrai wargamer 2- tu restes au français et tu joues à Jours de Gloire !
Non mais ! More Green
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:54

Oulah...
Suprême punition... affraid
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 17:57

Fred59 a écrit:
Oulah...
Suprême punition... affraid
Y a des jours où il faut leur dire la vérité aux petits jeunes ! tmdr
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 18:12

Oui mais là...
Surtout que la punition JdG, il a déjà connu... Suspect
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Jojo67
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 19:22

birhacheim a écrit:
Jojo67 a écrit:
birhacheim a écrit:

(...) Le tout bien progressif pour ne pas avoir à se palucher des dizaines de pages (en anglais...)
Hum hum... whisp
ça y est le petit jeune, amateur de jeu d'histoire, revient mettre la langue officielle du wargame sur le tapis !
t'as le choix, mon gars, 1- tu passes à l'anglais et tu deviens un vrai wargamer 2- tu restes au français et tu joues à Jours de Gloire !
Non mais ! More Green
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Lee vs Grant   Sam 13 Avr - 19:36

Jojo67 a écrit:

take this cop power take this cop power take this cop power
Que de la gueule ! Wink
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