Lignes de bataille

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 Friedland de JJ Petit

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Allalalai
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MessageSujet: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 9:04

Je viens d'acheter ce jeu paru chez Descartes, pour 9 euros et 4,50 de port, il m'a fortement intéressé dans ma quête napoléonienne Wink
Vous le connaissez, déjà joué ?
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capitainestark
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 13:59

acheté et joué plusieurs fois à sa sortie suite à la lecture d'article dans casus belli

bon souvenir à l'époque, mais surement dépassé maintenant pour les mécanismes de jeux
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 15:20

C'est plus pour découvrir un système, et le prix qui n'était pas cher du tout je trouve. En outre, pour initier mes fils, ce sera à mon avis une bonne "étape suivante" après Grands Stratèges Wink
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mathocle
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 18:11

capitainestark a écrit:
acheté et joué plusieurs fois à sa sortie suite à la lecture d'article dans casus belli

bon souvenir à l'époque, mais surement dépassé maintenant pour les mécanismes de jeux

Pas mieux

Reste tout de même de très bon souvenir
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 18:15

Comment est-il "dépassé" ? Etant novice sur Napo, pour moi c'est du pareil au même : colonnes, lignes, carrés et lignes de ravitaillement ?
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mathocle
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 21:00

Alors je n'ai pas le jeu sous les yeux n'étant pas chez moi et la dernière partie que j'ai joué sur Friedland remonte à plus de 15 ans mais d'après mes souvenirs justement le jeu ne prend pas en compte les formations :lignes, colonnes ... Je ne me souviens pas non plus de phase de tirs mais plutôt d'une phase de jeu "classique" mouvement et ensuite combat avec la "terrible" règle interdisant le recul en ZOC ce qui amène à rechercher un recul sur la table de combat si tu arrives à encercler.

Ceci dit je me base sur mes souvenirs donc ...

Mais comme dis plus haut j'y ai joué plusieurs fois et je me souviens du plaisir de voir sortir de la forêt sur la droite française le I corps de Victor qui vient prendre position dans Friedland et ses ponts bloquant une bonne partie de l'armée russe.

Drôle d'idée quand même que celle de Bennigsen que de combattre dos à l'Alle whisp
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bubulle
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 21:08

Real Green Si ma mémoire est bonne il y avait un semblant de brouillard de guerre, la force de l'unité n'étant dévoilée que lors du premier contact.
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mathocle
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 21:13

bubulle a écrit:
Real Green Si ma mémoire est bonne il y avait un semblant de brouillard de guerre, la force de l'unité n'étant dévoilée que lors du premier contact.

Peut être oui, surtout il y avait des marqueurs de points de force sous chaque unités et on ne pouvait consulter la pile adverse.
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 21:16

Donc le système Marengo Casus Belli est auss dépassé... Zut, je l'aime bien Smile

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mathocle
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 21:24

Allalalai a écrit:
Donc le système Marengo Casus Belli est auss dépassé... Zut, je l'aime bien Smile

Ah mais attention je ne doute pas un seul instant que l'on puisse s'amuser sur ces systèmes je l'ai fait et referai occasionnellement mais voilà une fois d'autres systèmes testés on y revient plus par nostalgie enfin en ce qui me concerne Smile


Dernière édition par mathocle le Mer 31 Oct - 21:47, édité 1 fois
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Santino
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 21:46

Dépassé ne veut rien dire en terme de plaisir ludique : tant que tu t'amuses, c'est pas dépassé. La simulation c'est autre chose, encore qu'on ne fasse pas forcément mieux aujourd'hui qu'il y a 20 ans...

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cruchot
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 22:04

Le Marengo de CB était une reprise de celui de SPI. Or récemment lors d'un comparatif, un peu subjectif dans VV, la simul n'était pas si mal classée. Si le système peut sembler vieillot, il n'est pas nul pour autant.

La preuve je suis là tmdr tmdr tmdr
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 22:10

Santino a écrit:
Dépassé ne veut rien dire en terme de plaisir ludique : tant que tu t'amuses, c'est pas dépassé. La simulation c'est autre chose, encore qu'on ne fasse pas forcément mieux aujourd'hui qu'il y a 20 ans...
+1
Un type, fut-il chat, qui cite Jim Dunnigan a souvent raison quand il parle de wargame ! Wink
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Fred59
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 22:12

+1 également ! Wink
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Santino
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 22:23

Oui enfin ressortir les vieux jeux CB pour servir de faire-valoir convenu au système maison, ça ne prouve pas grand'chose... la conclusion de ces comparatifs sera toujours la même ^^

Quoique si je regarde mon propre classement, 1812 et Marengo de CB ne sont pas si loin du système en question, jeux ludiques mais simulations très moyennes. Tous largement derrière NBS, Stumptner et autres gros chevaux qui eux jouent dans la division supérieure sur des points clés comme le commandement et le momentum.

Pour initier le gosse, garde donc Grands Stratèges et les jeux CB, ils sont encore bien pour ça. Mais si papa veut de la grosse simulation, faudra qu'il passe en D1, voire qu'il se fasse initier par tonton Fuvumi aux ordres écrits Very Happy

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Mer 31 Oct - 22:40

Hummm non, je pense me créer mon petit système, niveau division avec un mix de pas mal de choses, dont les bonnes idées des jeux CB, Descartes et Vitoria 1813v plus quelques autres trucs...
En fait, je n'aime pas les jeux avec différentes tailles de marqueurs, je préfère la simplicité pour cette période...
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Santino
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 8:35

A l'échelle division, jette donc un oeil au Wagram de Zarma et à Spanish Eagles de Compass

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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 8:45

Santino a écrit:
A l'échelle division, jette donc un oeil au Wagram de Zarma et à Spanish Eagles de Compass

Ok, je vais regarder ça, merci pour l'info...
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 8:50

Oulah c'est du zone, déjà j'ai du mal... Mais bon, je vais regarder le système.
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Santino
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 10:37

Regarde la carte de Wagram et le découpage des zones : c'est presque des hex ^^

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mathocle
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 10:58

Santino a écrit:

Tous largement derrière NBS, Stumptner et autres gros chevaux qui eux jouent dans la division supérieure sur des points clés comme le commandement et le momentum.


+1

Je rajouterai l'Austerlitz du VV n°2 (partie nord de la bataille) que je retrouve excellent et assez facile d'accès.

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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 11:01

Avec une esthétique intéressante pour les lignes et colonnes qui plus est.

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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 12:44

mathocle a écrit:
Santino a écrit:

Tous largement derrière NBS, Stumptner et autres gros chevaux qui eux jouent dans la division supérieure sur des points clés comme le commandement et le momentum.


+1

Je rajouterai l'Austerlitz du VV n°2 (partie nord de la bataille) que je retrouve excellent et assez facile d'accès.


Tu as raison, je n'y pensais plus Smile A l"époque, d'ailleurs, j'avais été surpris et déçu de n'avoir qu'une partie de la bataille... N'ayant pas compris pourquoi un jeu ne traitait pas la bataille entière, j'étais retourné bien sagement à mon Tunisie 43 Wink
Mais ça vaut le coup de revoir ça, il est peut-être moins complexe que la série Jours de Gloire, où c'est déjà le système ?
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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 12:56

Non, pas le même système, et il n'y a pas de chits Very Happy Sérieusement, si tu veux t'endormir sur place, JdG Austerlitz est parfait avec ses dizaines de chits à tirer par tour : interminable ( par rapport au niveau de simulation, toutes ces heures ne se justifient guère ), brouillon, chiant.

Attention, il faut que tu te procures l'errata paru dans le VV3, il y a des correctifs importants si mes souvenirs sont bons.

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MessageSujet: Re: Friedland de JJ Petit   Jeu 1 Nov - 13:32

J'ai tous les VV jusqu'à la nouvelle formule, ça devrait être possible Smile
En revanche, tu viens sacrément de me refroidir !
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