Lignes de bataille

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 La Guerre des Gaules

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Allalalai
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MessageSujet: La Guerre des Gaules   Lun 17 Sep - 10:47

Coucou,
Je cherche les règles du jeu La Guerre des Gaules de Casus Belli, je crois que le jeu est de Frédéric Bey.
Je cherche aussi d'autres jeux sur le thème...J'ai trouvé les règles de Caesar's Gallic war de Worthington games...si vous avez des règles pour informations, je suis preneur.
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bubulle
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Lun 17 Sep - 12:33

aga Envoyé sur ton mail!
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Santino
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Lun 17 Sep - 13:57

Il y a notamment le Miranda de la série Ancient War, aux graphismes assez terribles mais dont le système tient évidemment autrement la route ( surtout la résolution des batailles, ratée dans BG ).

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Allalalai
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Lun 17 Sep - 16:14

bubulle a écrit:
aga Envoyé sur ton mail!
Merci Monsieur Bubulle !!! Merci beaucoup. happy hour
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Allalalai
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Mar 18 Sep - 18:54

Santino a écrit:
Il y a notamment le Miranda de la série Ancient War, aux graphismes assez terribles mais dont le système tient évidemment autrement la route ( surtout la résolution des batailles, ratée dans BG ).

Je n'ai pas trouvé sur la Guerre des Gaules...
Y'a pas grand chose du coup... Shocked
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cavalier
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 13:12

Il est pas sensé être reedité bientôt, le guerre des gaules de Bey?
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Allalalai
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 15:07

Les Gaulois pouvaient-ils gagner ?
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cruchot
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 16:20

cavalier a écrit:
Il est pas sensé être reedité bientôt, le guerre des gaules de Bey?

oui !!

Citation :
Les Gaulois pouvaient-ils gagner ?

non !!
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Allalalai
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 16:23

Sur le long terme, mais sur une campagne, César pouvait-il être mis en défaut au point politiquement de devoir renoncer ? ("et rendre ses légions")
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Santino
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 16:30

Je ne vois pas trop comment, à moins d'un désastre militaire du genre de celui subi par Varus. A Rome, ses intérêts sont solidement installés, officiellement comme à travers le jeu subtil des agitateurs populaires à sa solde. Le reste, comme l'attitude potentielle de Pompée le Grand, ce sont des facteurs extrinsèques aux opérations militaires elles-mêmes.

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Allalalai
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 16:34

Côté Gaulois, quels sont alors les objectifs de guerre ? Se défendre le plus longtemps avec l'espoir que César renoncera ?
Comment faire "échouer" les Romains ? Gergovie x4 ou x5, ça pourrait déstabiliser la Louve et lui faire arrêter la conquête ?
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Santino
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 16:39

Ca pourrait lui faire perdre du temps ( son regard est tourné vers Rome au final ) ou lui faire accumuler moins des trois choses qu'il est venues chercher pour assurer son statut d'empereur : vétérans, argent et gloire Cool

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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 16:52

César s'était-il donné un délai de conquête ?
J'ai lu la Guerre des Gaules, mais non seulement tout ça n'apparaît pas, mais en plus, pour sortir de la grande épopée narrée par César, c'est assez dur...
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Santino
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 16:55

Il ne s'est pas donné de délai, mais il ne peut s'enliser éternellement sans que cela se retourne politiquement contre lui. Rome ne laisse pas les incapables garder son imperium sur les épaules, et ses collègues du Triumuiarat doivent apprécier de n'être pas trop concurrencés par le blanc-bec de la bande ( sauf Crassus en 52, qui s'en fout avec sa gorge dorée ^^ ) .

Pour la politique à Rome, il faut se tourner vers les écrits de Cicéron et d'autres ^^

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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 17:07

Donc selon toi vétérans, argent et gloire.
Les vétérans pour sa future prise de pouvoir, mais ils doivent lui être fidèles, donc il lui faut des succès ou un certain prestige...?
L'argent, par la prise de cités, mais comme les Gaulois pratiquent la Terre brûlée, c'est la vente d'esclaves qui lui rapporte ?
La Gloire : il l'obtient avec la victoire totale ou au fur et à mesure ?
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Santino
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 17:55

Ce sont basiquement les trois éléments que cherchent à s'approprier les ambitieux depuis le premier empereur ( Sylla ) : Marius, Pompée, Crassus, César, Antoine ou Octave... Le schéma en est conditionné institutionnellement, avec le franchissement des premières étapes du cursus honorum ( de manière assez remarquable pour accéder aux postes supérieurs, quitte à s'endetter lourdement au passage ), puis la véritable ascension dès lors qu'on obtient une promagistrature à imperium. Il faut alors montrer ce dont on est capable à la tête d'une armée, contre Mithridates ou Spartacus par exemple. En cas de succès, les transgressions deviennent de plus en plus aisées pour l'empereur, au détriment d'un Sénat de plus en plus impuissant et d'un peuple qui ne demande souvent qu'à se faire acheter ( spectacles, monuments et jardins, distributions frumentaires... le tout sur un fond de violence soigneusement entretenu par ses sicaires et ceux de la concurrence ).

Alors oui, en Gaule on va aguerrir ses légions face aux barbares et les fidéliser avec or, esclaves, promesses de terres et victoires. Vu que ce sont des professionnels attachés à leur chef plutôt que des citoyens de la République, ils suivront dans la guerre civile.

L'argent vient du pillage et de la vente d'esclaves ( des professionnels marchent dans les pas de l'armée ), sans doute des centaines de milliers en l'occurence. L'enjeu se chiffre en millions de sesterces de ce qui devient un vrai trésor de guerre.

La gloire, c'est les victoires dont le retentissement arrive à Rome. Les actes extraordinaires bien que sans réelle portée militaire, comme le débarquement en Gaule, ou le franchissement du Rhin. Le chef de guerre y montre sa félicité et sa fortune, justifiant sans doute au passage ses prétentions divines. D'ailleurs, tant qu'à faire, autant se revendiquer d'un prestigieux prédécesseur ( Marius pour César ) !

Au final, César est là pour se hisser au niveau de la concurrence, et quelle concurrence face au vainqueur des pirates et de l'orient ! La Gaule n'est qu'un simple moyen d'y arriver, un moyen par défaut. César voulait se mesure à l'Illyrie, mais ne l'a pas obtenue... il s'est alors rabattu sur les chevelus qui ne posaient pas de problèmes particuliers à cette époque et étaient d'ailleurs déjà en voie de lente romanisation ( influence de la provincia, du commerce, etc. )

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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 18:13

Très très intéressant comme analyse, merci mon petit Santi, j'y comprends plein de choses.
Lorsque César part en Gaule, ses légions ont quel niveau ?
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 19:01

4 légions sont aguerries, 2 sont des levées

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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 19:52

Donc je peux conserver le triptyque levées/aguerris/vétérans ?
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 21:24

Ca semble assez raisonnable, sauf si tu veux mettre la Xe encore au dessus des autres Cool

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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 21:33

Non non, ça ira. Selon toi, combien faut-il de combats pour passer d'une catégorie à l'autre ?
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 21:37

Alors là difficile à dire... tu pourrais donner des points d'expérience après une bataille par exemple, qui permettraient de promouvoir une partie de ses unités ? Regarde aussi le système d'Imperium Romanum, je crois qu'il traite de cette promotion entre deux statuts d'expérience.

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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Dim 23 Sep - 21:41

Bonne idée ! happy hour
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Allalalai
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Mer 26 Sep - 11:42

Pourquoi Vercingétorix ne maintient-il pas la tactique de guérilla ?
Aurait-elle pu venir à bout de César ?
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MessageSujet: Re: La Guerre des Gaules   Mer 26 Sep - 15:14

Difficile à dire vu qu'on n'a que la version du Romain...

Venir à bout de l'armée romaine, à moins que César ne la laisse mourir de faim sur place, c'est hors de question... le nombre de légions en Gaule en -52 assure une supériorité militaire écrasante, sans même parler de la cavalerie germaine et d'un nombre d'auxiliaires inconnu.

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