Lignes de bataille

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 Pro German Bias

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birhacheim
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MessageSujet: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 16:00

Entrée du "pro german bias" dans le Guerres & Histoire n°7 ! More Green

ça je pense que ça vient de nos longues discussions sur le sujet dans nos forums wargame. A ma connaissance, le concept est apparu dans un article de Battles Magazine - jamais entendu parlé avant pour ma part. Vous confirmez ?

C'est en conclusion de l'article "Quand les vaincus écrivent l'Histoire" par Nicolas Aubin. Très intéressant au demeurant !

Toujours passionnant ce Guerres & Histoire ! Wink
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 16:02

Oui.
Je n'en n'avais jamais entendu parler avant, je n'avais jamais pensé ainsi ; pourquoi pas... Je ne suis pas assez performant sur cette période pour confirmer ou infirmer.
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 16:08

Allalalai a écrit:
Oui.
Je n'en n'avais jamais entendu parler avant, je n'avais jamais pensé ainsi ; pourquoi pas... Je ne suis pas assez performant sur cette période pour confirmer ou infirmer.

L'article n'est pas consacré au wargame mais globalement à l'origine du phénomène et à ses effets sur les doctrines et sur l'édition. J'ai appris avec surprise que les tirages des ouvrages de Jean Mabire étaient de 37.000 exemplaires par titre en moyenne. Ce qui est énorme en édition française.

L'article est accompagné d'une belle bibliographie en anglais.
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 16:46

J'ai lu de Mabire la bataille des Alpes quand j'étais jeune. Bon maintenant, ce n'est pas trop ma tasse de thé.
Effectivement ce que tu dis est surprenant.
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 16:52

Allalalai a écrit:
J'ai lu de Mabire la bataille des Alpes quand j'étais jeune. Bon maintenant, ce n'est pas trop ma tasse de thé.
Effectivement ce que tu dis est surprenant.

Oh oh, tu aurais raté les grandes chevauchées des panzer ss dans les stepeps de l'est et les jeunes fauves du Fuhrer à Carpiquet ?
ça te manquera toute ta vie ! More Green
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 17:58

Tant qu'à faire de la 2GM, je suis plutôt désert ou charges banzaï Smile Mon côté épique Smile
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 18:05

Allalalai a écrit:
Tant qu'à faire de la 2GM, je suis plutôt désert ou charges banzaï Smile Mon côté épique Smile
Pas le truc de Mabire, ça ! Quoique qu'il est commis un ouvrage sur les samouraï si mes souvenirs sont bons !
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 18:24

Oui oui, comme je te l'ai dit, Mabire, ce n'est pas trop mon truc. Pour le reste, tu connais mes préférences Smile
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zekeye
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 20:26

Mabire & le Désert :

La Panzerdivision Hermann Goering (1992),

Les Paras de l'Afrikakorps (1993).

Z. whisp

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 20:56

Salut Zekeye,
Bienvenue sur le forum !
Je n'ai jamais lu de livre sur une unité ; je lis plutôt sur des batailles.
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cruchot
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 20:59

Si j'ai bien compris, Mabire cela se traduit en allemand par Carell scratch Wink
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:02

cruchot a écrit:
Si j'ai bien compris, Mabire cela se traduit en allemand par Carell scratch Wink

Carell ou Pliever Wink
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:02

zekeye a écrit:
Mabire & le Désert :

La Panzerdivision Hermann Goering (1992),

Les Paras de l'Afrikakorps (1993).

Z. whisp


Et flûte, j'avais arrêté Mabire dans les années 80 ! Wink
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:03

cruchot a écrit:
Si j'ai bien compris, Mabire cela se traduit en allemand par Carell scratch Wink

Ah non, Carell c'est bien plus "subtil" ! Wink
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cruchot
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:06

birhacheim a écrit:
cruchot a écrit:
Si j'ai bien compris, Mabire cela se traduit en allemand par Carell scratch Wink

Ah non, Carell c'est bien plus "subtil" ! Wink

Le père Paul, j'ai tous ces bouquins bleus (j'ai lu). Cela se lit même si on peut dénoter un certain parti pris. Suspect

Sinon j'ai toujours dans mes archives un "bleu" écrit par un pilote allemand "la Grande Chasse". Bizarrement, l'auteur est loin d'être une vedette vu qu'il a tjrs été affecté à la défense du Reich et ce dès 1941. Son récit est étrange par rapport au "german bias". Il raconte qu'il volait sur des zincs dépassés infoutus de rattraper les coucous de reco alliés à moins de risquer d'exploser le moulin. Le récit de sa lutte contre les grosses bagnoles avec des gustav poussifs, n'a rien d'héroïque et est farci de bricolages parfois douteux pour obtenir des succès : le top est l'utilisation de bombes de 250kg pour disperser les boxes Shocked )


Dernière édition par cruchot le Dim 17 Juin - 21:13, édité 1 fois
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:11

cruchot a écrit:
birhacheim a écrit:
cruchot a écrit:
Si j'ai bien compris, Mabire cela se traduit en allemand par Carell scratch Wink

Ah non, Carell c'est bien plus "subtil" ! Wink

Le père Paul, j'ai tous ces bouquins bleus (j'ai lu). Cela se lit même si on peut dénoter un certain parti pris. Suspect

Je pense tous les avoir dans ma bibliothèque également. Et je les garderai sans problème (de toute façon, je ne jette jamais ni ne vends un livre... même mes vieux Mabire... Very Happy ).
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:12

cruchot a écrit:
birhacheim a écrit:
cruchot a écrit:
Si j'ai bien compris, Mabire cela se traduit en allemand par Carell scratch Wink

Ah non, Carell c'est bien plus "subtil" ! Wink

Le père Paul, j'ai tous ces bouquins bleus (j'ai lu). Cela se lit même si on peut dénoter un certain parti pris. Suspect
Sans blague... Aurait-il en lui un pro german bias ? Very Happy
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cruchot
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:26

Dans la famille, le meilleur bouquin sur Rommel que j'ai lu, c'est le Desmond Young, un contaminé probablement. So Good
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:31

cruchot a écrit:
Dans la famille, le meilleur bouquin sur Rommel que j'ai lu, c'est le Desmond Young, un contaminé probablement. So Good

Évidemment ! Tiens, je l'ai aussi celui là ! Wink
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cruchot
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:42

birhacheim a écrit:
cruchot a écrit:
Dans la famille, le meilleur bouquin sur Rommel que j'ai lu, c'est le Desmond Young, un contaminé probablement. So Good

Évidemment ! Tiens, je l'ai aussi celui là ! Wink

Tu dois avoir le Rudel et le Galland ? whisp

Dans la famille des bleus, il y en a un que je recherche "Altitude 4000" qui se veut être la démonstration de l'erreur initiale stratégique et tactique de l'aviation allemande et en conséquence celle de la conception globale des zincs .
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Dim 17 Juin - 21:48

cruchot a écrit:
birhacheim a écrit:
cruchot a écrit:
Dans la famille, le meilleur bouquin sur Rommel que j'ai lu, c'est le Desmond Young, un contaminé probablement. So Good

Évidemment ! Tiens, je l'ai aussi celui là ! Wink

Tu dois avoir le Rudel et le Galland ? whisp

Dans la famille des bleus, il y en a un que je recherche "Altitude 4000" qui se veut être la démonstration de l'erreur initiale stratégique et tactique de l'aviation allemande et en conséquence celle de la conception globale des zincs .

Oui mais aucun en "bleu". Je ne chasse que les éditions d'origine. Par contre, je n'ai pas "Altitude 4000" ! Wink
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Santino
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Lun 18 Juin - 6:10

Et l'histoire d'Otto Kretschmer dans les bleus !

Et aussi la bataille du Garigliano ( qui tente de nous faire croire que les Français ont été bons... quel bias ces bouquins bleus ! )

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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Lun 18 Juin - 7:35

Santino a écrit:
Et l'histoire d'Otto Kretschmer dans les bleus !

Et aussi la bataille du Garigliano ( qui tente de nous faire croire que les Français ont été bons... quel bias ces bouquins bleus ! )

Bon maintenant, y a aussi les "rouges" ! Wink
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cruchot
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Lun 18 Juin - 8:39

birhacheim a écrit:
Santino a écrit:
Et l'histoire d'Otto Kretschmer dans les bleus !

Et aussi la bataille du Garigliano ( qui tente de nous faire croire que les Français ont été bons... quel bias ces bouquins bleus ! )

Bon maintenant, y a aussi les "rouges" ! Wink

J'en ai !! dont "Israël Attaque" sur la guerre des 6 jours. Assez bien écrit et montrant toute la façade diplomatique des évènements.
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birhacheim
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MessageSujet: Re: Pro German Bias   Lun 18 Juin - 8:44

cruchot a écrit:


J'en ai !! dont "Israël Attaque" sur la guerre des 6 jours. Assez bien écrit et montrant toute la façade diplomatique des évènements.

Oui + tous ceux consacrés à l'espionnage.

Mon préféré reste: "La fin des mercenaires" de Michel Honorin consacré au siège de Bukavu au Cango en 1967 ! Wink
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