Lignes de bataille

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 [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)

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Santino
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 19:20

J'aime bien le côté désespéré de la situation : dans ANA ou les Mongols, on peut perdre en conquérant moins de villes que dans la réalité, mais on n'en finit pas moins la partie avec un empire pus ou moins grand. Ici, on risque carrément de se faire laminer, rendant la défaite plus palpable et plus directe.

Dommage, on ne veut pas du chat pour tester, genre il sent pas bon... wining

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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 19:36

En fait, je pensais que Lionel ne maitriserait pas assez le problème de la RC4. A la lecture de son CR, je trouve qu'il a bien traduit la situation de fin 50. Je pense qu'il tient l'idée en ramassant plus le temps. Après le système, je ne sais pas mais les "sensations" sont bonnes selon moi. Y a que les aveugles et les abrutis qui ne peuvent pas voir.
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Allalalai
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 19:42

Santino a écrit:
J'aime bien le côté désespéré de la situation : dans ANA ou les Mongols, on peut perdre en conquérant moins de villes que dans la réalité, mais on n'en finit pas moins la partie avec un empire pus ou moins grand. Ici, on risque carrément de se faire laminer, rendant la défaite plus palpable et plus directe.

Dommage, on ne veut pas du chat pour tester, genre il sent pas bon... wining

Mais si le Chat, je t'enverrai, mais laisse-moi juste peaufiner le produit fini Smile Justement je compte sur toi car ce jeu est important, j'ai déjà repéré une ou deux batailles dans le style sur l'Indo...plus d'autres...Smile
Bir dès que j'ai fini si tu veux je t'envoie les règles pour te donner une idée plus précise...Il ne faut pas que tu restes seulement sur le CR...Y'a aussi d'autres choses que je n'ai pas retranscrites Smile Mais d'abord, je joue Wink
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 19:44

No prob ! On n'est pas pressé, no prob ! ;-)
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Santino
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 19:50

Ben si il faut quand même deux ans pour tester un jeu ( il parait ) Very Happy

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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 20:10

Tour 8 début septembre 1950 :
Je suis inactif, 4 marqueurs mais seulement 4PA.
J’ai complété les espaces vides en zone sud-est.
Pour 1PA je déplace la garnison de Na Cham à Diem He sur la route de Pho Binh Gia.
Pour 1PA j’évacue Bo Cung…j’en viens à me poser la question quand un chef comme Charton est sur le poste, l’évacuation doit-elle coûter 1PA ?
Pour 1PA deux compagnies du 8eRTM viennent prendre position sur Monhai alors que le Viet tente de me déborder par là.
Pour 1PA la cie du REI et la ½ Cie de Tabors renforce Pho Binh Gia.
Enfin Lepage utilise son PA pour avec ses 3 cies de Tabors prendre garnison à Na Cham. En fait je me retranche sur un triangle Pho Binh Gia-Na Cham-Lang Son pour tenter de résister.

Il faut absolument que je redéfinisse les PV notamment si le français tient les postes à ne pas évacuer.
Les Tabors sont attaqués à Ban Tran : il est repoussé.
Mon Hai est attaqué 3 fois : je prends 2 pertes. Avec 3 fois « 1 » d’affilé, je ne repousse pas les Viets , le poste est conquis, c’est la cata. Rappel, ne plus jamais laisser 2 unités seulement qui ont moins de +3 au d6, soit autres que les BEP et BCCP.
4 attaques sur Pho Binh Gia à gérer, il faut d’ailleurs que je règle ce principe de ne pas évacuer cette base, sinon c’est la cata…
Je subis la 1re attaque en prenant une perte, ça roule ; 2e attaque, un assaut non repoussé lamine mes 4 demi-compagnies…Je n’avais pas le +1 de la base évacuée…Je perds Pho Binh Gia…Il faut que je retravaille l’importance de ce site…Mais historiquement je ne sais pas s’il était si important. Pas de PV puisque j’avais déjà évacué la base. Punaise c’est la cata quand même, je n’ai plus rien, Isabelle tient encore, on se bat au corps à corps !!!!!
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 20:16

Ce qui me semble essentiel pour assurer la victoire FR: replier charton, ne pas perdre Lepage, garder Lang Son, les postes de la RC4 n'ont plus d'intérêt. Faut limiter aussi les pertes FR.
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 20:18

Punaise j'ai oublié le décompte des points de victoire viet, 8 de plus pour les 4 unités éliminées, ce qui donne +61.... Je n'ai plus de place. Je vais diminuer les PV perdus pour la prise de postes à 1PV ça limitera "l'essor" Viet en PV et ça utilisera la remarque judicieuse de Fantassin sur Strat.
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 20:23

Replier Charton ou ses unités, qu'est-ce qui rapporte des PV, le mettre lui sur Lang Son ou ses unités de combat ?
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 20:29

Allalalai a écrit:
Replier Charton ou ses unités, qu'est-ce qui rapporte des PV, le mettre lui sur Lang Son ou ses unités de combat ?
La colonne Charton ! Wink
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 20:45

Que pensez-vous de ça :

Dans ce jeu, le joueur qui incarne le camp français l’emporte selon les conditions de victoire suivante :
- victoire historique : si le joueur français détient encore plus de 36PV à la fin du jeu ;
- victoire importante : si le joueur français détient encore de 32 à 36PVPV à la fin du jeu ;
- victoire partielle : si le joueur français détient encore 28PV à la fin du jeu ;
Tout autre résultat est une défaite transformée en victoire éclatante du Vietminh.
b) Répartition des points de victoire
Sur la carte, on dénombre 48 postes et 7 bases françaises. Les points de victoire sont répartis ainsi :
-1PV par poste français capturé ou convoi d’évacuation éliminé après une attaque Vietminh ;
-1PV par unité d’auxiliaires français ou de civils éliminée ;
-2PV par unité française éliminée ;
+3PV par convoi de la colonne Charton ramené à Lang Son.
-2PV si Dong Khé est capturé ;
- 2PV si That Khé est capturé ;
-4PV si Na Cham est capturé ;
-4PV si Dong Dang est capturé :
-8PV si Pho Binh Gia est capturé ;
-10PV si Cao Bang n’est pas évacué le tour suivant le déclenchement de l’opération Thérèse ;
-20PV si Lang Son est capturé.
Le joueur français début le jeu avec 50PV pour les 7 bases qu’il occupe.
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 21:16

Tour 9 fin septembre 1950 :
Je suis harcelé, 8PA mais 6 marqueurs.
Je n’arrête pas de faire des 2 depuis 3 tours, ce qui place toujours les marqueurs dans la même zone et là ça pose un peu problème car tout est plein…faut que je peaufine la règle.
Pour 7PA j’évacue 7 postes à l’Est.
Pour 1PA je monte Charton pour défendre Ban Tran.
C’est l’hallali : 3 attaques sur Na Cham, Lepage appelle l’aviation, elles sont toutes repoussées.
1 attaque sur Ban Tran, Charton appelle l’aviation. Merci l’aviation parce que je le sentais mal avec les CLSM.
Mon dernier poste à l’est résiste avec un miraculeux 6 !!!
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 21:19

Ils bougent selon quel règle les Viets une fois placés ?

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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 21:38

Tour 10 début octobre 1950 :
Je suis Alerté , 6PA et 4 marqueurs.
Pour 3PA j’évacue Na Cham transformant mes unités en 3 escortes commandées par Lepage : je fais 5, ça passe !

J’arrive à Ban Tran, même topo 3PA pour évacuer Charton et 3CLSM, inutile de tester, ça passe….1CLSM reste en rade….(il faut que je revois la règle pour les sorties adjacentes aux pions Infiltrations.
Arrivé à Lang Son il me reste 3CLSM, 2 Cies de Tabor, Charton et Lepage.
Situation finale : les espaces vides me gêne à Dong Khé et autres, un des aspects du jeu difficile à changer…Mais bon les marqueurs simulent les mouvements des Viets et non l’occupation.

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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Mer 29 Aoû - 21:44

Santino a écrit:
Ils bougent selon quel règle les Viets une fois placés ?
Suivant les actions de ton commandement tu reçois des PA et des marqueurs Infiltrations que tu places sur la carte depuis les bases d'infiltrations. Au départ tu les places loin, et comme je disais en début de CR, très vite ça bouchonne contre tes positions et là ça chauffe dur... Après, ce n'est pas un système parfait, mais j'ai calibré la carte et le nombre de marqueurs pour que très vite la situation soit tendue contre les points clés à l'image de ce qui s'est passé historiquement.
Pas de possibilité d'échapper aux heurts avec le Viet, après sur cette partie je pense que j'ai mal géré mes évacuation, je n'ai pas été assez offensif, et j'ai lâché trop tôt mon BEP et mon BCCP. J'ai aussi compris trop tard qu'il faut au moins 3-4 compagnies pour éliminer des assauts nombreux, sinon tu te fais avaler, comme historiquement.
En fait là je vais replacer la carte pour une nouvelle partie. Cette fois-ci j'inclus le peloton de chars du 1er chasseur... Smile
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Jeu 30 Aoû - 0:00

Les troupes de Lepage sont-elles utilisables avant le déclenchement de l'opération Thérèse ? Je me disais qu'il fallait que non et ne pouvoir utiliser que le groupement aéroporté composé de 2 Cies du 3BCCP et 1 Cie du 1erBEP.... qu'en pensez-vous ??????


Dernière édition par Allalalai le Jeu 30 Aoû - 7:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Jeu 30 Aoû - 7:15

Allalalai a écrit:
Les troupes de Lepage sont-elles utilisables avant le déclenchement de l'opération Thérèse ? Je me disais qu'il fallait que non et ne pouvoir utilisé que le groupement aéroporté composé de 2 Cies du 3BCCP et 1 Cie du 1erBEP.... qu'en pensez-vous ??????
La colonne Lepage a quand même été rassemblée POUR Thérèse.
Pour les aéroportés, faut voir ce qui est disponible à Hanoi à l'époque.
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Jeu 30 Aoû - 7:34

le 3eBCCP revient tardivement d'opération, le 7e est sur Phoque, il ne reste que ce que j'ai mis dans mon nouvel ordre de bataille à savoir le Groupement aéroporté (2 Cie du 3eBCCP et 1 du 1er BEP) ; 4 Cies du 1erBEP sont avec la colonne donc non parachutables.
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Jeu 30 Aoû - 12:14

Entre accrochage et embuscade, que peut-il y avoir comme forme de combat ?
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Jeu 30 Aoû - 14:02

Bon j'ai cherché pendant 1h30 comment faire en sorte de ne pas utiliser les unités de Charton avant Thérèse, fouillant dans tous les sens les solutions, en fait c'était tout simple Real Green
Si le joueur perd Cao Bang avant le déclenchement de Thérèse, il perd 20PV, ce qui le met immédiatement en victoire partielle, plus les civils et les convois, il perd la partie. En revanche, au déclenchement de Thérèse, Cao Bang perdue vaut 0PV Smile
C'était tout simple, encore fallait-il y penser tmdr tmdr tmdr tmdr
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Ven 31 Aoû - 12:08

J'ai attaqué mon 2e CR, je m'évite du copier-coller en mettant le lien de Strat :
http://www.strategikon.info/phpBB3/viewtopic.php?f=29&t=12372
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Dim 9 Sep - 16:13

Dernières nouvelles : j'ai fait imprimer la carte en A2, ça sort très bien ! Si je chipote, la RC4 pourrait être un poil plus foncée, mais franchement, ça pète !
J'ai fini la planche de pions recto, mais mes pbs d'imprimante m'empêchent de voir si ça va, demain je cours au magasin et je résous ce pb. Je travaille la planche verso et ensuite je passe aux règles. Dès que j'ai imprimé les deux planches de pions, je fais un montage pour tester grandeur nature et je mets quelques photographies Real Green
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Lun 10 Sep - 16:41

Allalalai a écrit:
J'ai attaqué mon 2e CR, je m'évite du copier-coller en mettant le lien de Strat :
http://www.strategikon.info/phpBB3/viewtopic.php?f=29&t=12372

Strat' ? Connais pas, dommage... whisp
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Lun 10 Sep - 19:25

Bon j'ai imprimé les pions recto avec mon imprimante niveau optimal, ça sort pas mal... J'avais peur pour les photographies, TB !!!!! On voit bien le camo des uniformes et les dégradés de couleur des postes. La tête des unité du 3BCCP, je ne suis pas convaincu, mais ça va aussi. Les dégradés de noirs sur les Viets, en revanche .... tmdr tmdr tmdr Non non, l'ensemble est vraiment correct, je suis content, je pense qu'avec une imprimante supérieure à la mienne qui est de base, et un effet glaçage, ça devrait être de très bonne qualité. Ou alors avec du meilleur papier car j'ai pris une simple page blanche A4 (90gr).
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   Dim 16 Sep - 11:21

La planche verso est finie. Je n'ai pas changé la couleur des pions diminués, seul leur chiffre de puissance change ; selon vous est-ce un pb ?
J'ai le sentiment que non puisque le bonus ne change pas, et le joueur qui veut lever des pertes est obligé de regarder les chiffres....
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MessageSujet: Re: [CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)   

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[CR] RC4 "La route de la mort" (juin-octobre 1950)
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