Lignes de bataille

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 Grand besoin d'un mathématicien !!!

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Allalalai
Star palmée


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MessageSujet: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 21:17

J'ai :
3 marqueurs x
2 marqueurs y
5 marqueurs z,
Je dois les placer dans 10 cases par tirage (1 marquer tiré chaque tour pour une échelle compte-tour de 10 tours), combien j'ai de chance pour que 2 marqueurs z se suivent OBLIGATOIREMENT au moins une fois dans la partie (sur l'échelle de 10 cases).
Il me faut OBLIGATOIREMENT cette condition 1 fois dans la partie. Normalement dans ma répartition, c'est faisable, mais je veux en être sûr, quitte à modifier la répartition des marqueurs x, y,z.
Merci de m'aider les mecs !
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fvm
Primipile


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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 21:51

Allalalai a écrit:
J'ai :
3 marqueurs x
2 marqueurs y
5 marqueurs z,
Je dois les placer dans 10 cases par tirage (1 marquer tiré chaque tour pour une échelle compte-tour de 10 tours), combien j'ai de chance pour que 2 marqueurs z se suivent

jusque là je comprends. ensuite plus rien.
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 21:53

Il faut que chaque fois que je tirerai ces 10 marqueurs sur une partie de 10 tours, je dois avoir l'assurance qu'au moins une fois je tirerai deux marqueurs z d'affilé...
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Santino
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 21:57

Ben tu ne l'a pas... sans pouvoir le chiffrer, et c'est vraiment minime à vue de truffe, tu as pourtant des configurations où ça n'arrivera pas ( alternance de z et d'un autre marqueur du début à la fin ). Si tu veux être sûr, c'est 11 tours et 6z ou 9 tours et 5z


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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 22:07

Au pire 11 tours et 6z ça me va Smile
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Santino
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 22:08

Non j'ai dit une connerie. C'est 10 tours et 6z whisp

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 22:23

Voilà qui est encore mieux !!! happy hour
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fvm
Primipile


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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 22:29

oui, 10 tours et 6z ça marche.

La config en 10 tours pour 5z donne environ 2,38 % de chance de ne pas avoir deux z de suite (aux erreurs de calcul prêt).
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Lun 30 Avr - 23:08

On ne peut pas influer sur le moment où ça va tomber si le tirage est aléatoire...
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hell on wheels
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 5:46

Allalalai a écrit:
On ne peut pas influer sur le moment où ça va tomber si le tirage est aléatoire...

Bah c'est plus vraiment aléatoire sinon.... More Green Sinon tu places avant tirage tes "z" là où tu le souhaites. La proba n'est plus la même... Je ne suis nul en proba je laisse à fuvumi le calcul Very Happy
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 6:40

Ok, le système de Santino me convient. Maintenant la question qui tue :
m'est-il possible "d'orienter" le moment où ça tombe ? Par exemble :
j'ai a marqueurs x
j'ai b marqueurs y
j'ai c marqueurs z
je tire chaque tour un marqueur, je lance chaque tour 1d6 modifié du nombre de marqueurs y tiré jusque-là, - quand vais-je faire 6 ?
- combien de marqueurs y dois-je mettre pour que 6 tombe vers le 6-7e tour sans que a et c (le nombre de marqueurs x et z) soient égaux à 0 ?


PS : non je n'ai pas fumé de joints et ça m'arrangerait d'avoir une évolution possible du résultat en fonction de 1d6 +b (le nombre de marqueurs y) Real Green

PS2 : vous avez 1h, cette évaluation comptera coefficient 2 dans votre note trimestrielle tmdr tmdr tmdr
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Santino
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 7:01

Pourquoi jeter un dé ? Avec un peu de réflexion on devrait pouvoir utiliser le seul nombre de marqueurs y tirés comme déclencheur

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fvm
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 7:25

pour faire évoluer les proba, tu peux remplir le bol petit à petit (ex : au tour 3 ajout d'un marqueur z)

avec 6z/10 tu as par exemple 1 chance sur 3 d'obtenir z aux tours 1 et 2.

avec 2 marqueurs y dans le bol tu n'es pas certain de faire 6 ou plus, même sur 10 tours. Mais tu as 20 % de chance de le faire dés le premier tour.

je peux regarder plus en détail mais pas aujourd'hui.
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Fix
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 8:13

Z trouve que se moquer de lui sur un forum de chat, ça commence à bien faire. Il n'y a qu'un seul Z, qu'on se le dise
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 9:50

fvm a écrit:
pour faire évoluer les proba, tu peux remplir le bol petit à petit (ex : au tour 3 ajout d'un marqueur z)

avec 6z/10 tu as par exemple 1 chance sur 3 d'obtenir z aux tours 1 et 2.

avec 2 marqueurs y dans le bol tu n'es pas certain de faire 6 ou plus, même sur 10 tours. Mais tu as 20 % de chance de le faire dés le premier tour.

je peux regarder plus en détail mais pas aujourd'hui.

En fait, au tour 1 tu a 1 chance sur 6 pour le dé et +1 à une chance sur 10 ; mais après je ne sais plus calculer tmdr Le d6 ne varie pas, c'est la possibilité d'avoir +1, +2, +3 jusqu'à +5 en fonction des marqueurs tirés ; et avec +5 tu as 100ù de chances d'avoir 6.
C'est tout ce que je sais dire...
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fvm
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 20:46

Avec 2 marqueurs Y (donc un bonus de +1 ou +2 possible en fonction du tirage des marqueurs) les pourcentages de chance d'obtenir un 6 ou plus sont :


tour : 1 2 3 4 56 7 89 10
% 20 39 55 69 79 87 9295 9899

Tu n'a pas de certitude d'obtenir le 6 dans la partie, il y a environ 1,2% de chance qu'il n'arrive jamais.

aux erreurs de calcul prêt.
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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 20:51

fvm a écrit:
Avec 2 marqueurs Y (donc un bonus de +1 ou +2 possible en fonction du tirage des marqueurs) les pourcentages de chance d'obtenir un 6 ou plus sont :


tour : 1 2 3 4 56 7 89 10
% 20 39 55 69 79 87 9295 9899

Tu n'a pas de certitude d'obtenir le 6 dans la partie, il y a environ 1,2% de chance qu'il n'arrive jamais.

aux erreurs de calcul prêt.

Merci mon Fuvumi, ça va m'aider à mettre en place mon système Smile happy hour
A+
Lionel
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 21:18

tu me diras ou en est ma moyenne trimestrielle Wink
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Santino
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 21:26

C'est pas semestriel les facs ? whisp

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Allalalai
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 21:51

fvm a écrit:
tu me diras ou en est ma moyenne trimestrielle Wink

Ensemble convenable, élève qui a des disponibilités pour la matière mais ne les exploite pas à fond ! 14/20 ! tmdr tmdr tmdr
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fvm
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 21:52

!!
je demande à voir ma copie.
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Santino
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 21:54

Ouais parce que sans scribouillis sur papier ça ne vaut pas ! tmdr

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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 21:56

Rapport sur le barème :
20/20 c'est pour ma femme, la perfection incarnée So Good
19/20 c'est pour moi, qui tends vers la perfection More Green
18/20 c'est pour Santi, qui est moins bon que moi.... tmdr
Bon beh voilà mon petit gars, t'es dans la moyenne pas plus whisp
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Santino
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mar 1 Mai - 21:58

Normalement un homme marié cesse de mentir après le mariage... ce n'est plus utile... scratch

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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Mer 2 Mai - 14:33

Si tu veux favoriser l'apparition du double Z au tour 6-7, je propose de placer un marqueur Z sur la case 6 au début. Le seul moyen de ne pas avoir de double Z serait de piocher un Z à chaque tour pair. Dans ce cas, après avoir pioché un Z au tour 8, il suffit de décider de piocher le Z au tour 9, et le dernier marqueur au tour 10.

En clair : - placer un Z au tour 6 en début de partie (ou imprimé sur la piste)
- si au tour 9, on n'a toujours pas obtenu de double Z on pioche d'autorité le dernier Z

Ceci avec 5 Z (4 seulement dans la tasse) et 5 autres.
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MessageSujet: Re: Grand besoin d'un mathématicien !!!   Aujourd'hui à 8:03

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